2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Человек в открытом космосе
Сообщение29.03.2012, 04:43 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Что будет с человеком, если в космическом корабле вдруг образуется большая пробоина и его вместе с воздухом вынесет в открытый космос без скафандра?

То есть глобальный ответ на вопрос "что будет" очевиден: помрёт человек. Но вот насколько быстро и от чего именно? Просто задохнётся от того, что дышать нечем? Или его внутренним давлением разорвёт изнутри? Или?... И есть ли шанс у тех, кто остался на борту, организовать спасательную экспедицию и спасти вылетевшего? А если есть, то насколько быстро должна действовать эта экспедиция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение29.03.2012, 05:28 
Заслуженный участник


04/05/09
4480
Если будет пытаться удержать воздух в лёгких - порвёт.
А так - секунд на 30 кислорода в крови хватит, а потом потеряет сознание, но откачать будет можно ещё через несколько минут, как и при обычной остановке сердца.
Глаза из орбит не вылезают, кровь не вскипает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение29.03.2012, 09:29 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
venco в сообщении #553279 писал(а):
Если будет пытаться удержать воздух в лёгких - порвёт.
А так - секунд на 30 кислорода в крови хватит, а потом потеряет сознание, но откачать будет можно ещё через несколько минут, как и при обычной остановке сердца.
Глаза из орбит не вылезают, кровь не вскипает.

Понятно!.. А Вы это на основании каких-то экспериментальных данных написали или чисто из головы? И если всё это верно, то не достаточно ли для выхода в открытый космос простой кислородной маски вместо скафандра?

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение29.03.2012, 09:33 


12/11/11
2353
Профессор Снэйп в сообщении #553325 писал(а):
то не достаточно ли для выхода в открытый космос простой кислородной маски вместо скафандра?

Интересно, а как с теплопотерями? Наверное испарение в вакууме очень интенсивное, не весь человек испариться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение29.03.2012, 09:39 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ivanhabalin в сообщении #553328 писал(а):
Интересно, а как с теплопотерями? Наверное испарение в вакууме очень интенсивное, не весь человек испариться?

Одежда из плотной прорезиненной ткани? Можно серебристого цвета, чтоб Солнце не нагревало. Всё равно ведь будет удобнее, чем жёсткий скафандр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение29.03.2012, 09:46 


01/03/11
495
грибы: 12
Представьте себе, как вам делают засос в глаз, или как дуют сильно на слизистую: все высыхает моментально, капилляры лопаются, кожа - сплошной синяк, сфинктеры потихоньку не удерживают и в штаны просачивается, изо рта и носа высасывают воздух "форвакуумным насосом", из желудка тоже кстати содержимое должно выпирать. И солнце светит как дуговая сварка на все на это. Ну это я себе так представляю (типа ИМХО).

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение29.03.2012, 09:47 


12/11/11
2353
Профессор Снэйп в сообщении #553332 писал(а):
Одежда из плотной прорезиненной ткани?

Значит всё равно отсуствие разности давления на поверхности кожи, иначе испарение, как следствие охлаждение? Да и действительно внутреннеё давление в нормальных условиях уравновешенное давлением воздуха в 1кГс/см2. Профессор, так это ж больно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение29.03.2012, 13:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
29 июня 1971 года произошла разгерметизация кабины спускаемого аппарата космического корабля «Союз-11».

http://www.buran.ru/htm/memory54.htm
Цитата:
с момента разделения отсеков на высоте 150 км давление внутри корабля за 115 сек. упало до 50 мм рт. ст., т. е. почти до нуля. Через 22 сек. от начала падения давления космонавты стали терять сознание, а через 110 сек. у всех троих "МИР" зафиксировал отсутствие дыхания и пульса. У всех космонавтов было обнаружено кровоизлияние в среднее ухо и разрыв барабанной перепонки. Азот, кислород, углекислый газ, растворенные в крови, при резком снижении давления закипели и закупорили сосуды, вызвав явление клинической смерти космонавтов.

http://famhist.ru/famhist/chertok/0042cfd1.htm
Цитата:
Все трое сидят в креслах в спокойных позах. На лицах синие пятна. Потеки крови из носа и ушей. Вытащили их из СА. Добровольский был еще теплым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение30.03.2012, 08:38 


17/09/10
34
При разгерметизации Союза, была медленная утечка воздуха.
Профессор Снейп задал вопрос о взрывной декомпрессии.
ИМХО - основным будет поражение малого круга кровообращения за счёт вскипания крови в лёгких. Образовавшиеся пузырьки газа вызовут массивную эмболию сердца и мозга. Это будет быстрая смерть без каких либо шансов на спасение.
Возможно ли удержать газ в лёгких и избежать моментальной смерти - я не имею не малейшего представления. Скорее всего, нет, т.к. едиинственный "клапан" перекрывающий вход в трахею - язык, а ротовая полость по Евстахиевым трубам соприкасается с наружным воздухом, и значит кровь там тоже начнёт кипеть. И, соответственно, разовьётся эмболия мозга. Сосуды там не крупные, но их много.

Вот дырявый скафандр - другое дело. Если отверстие в конечностях, то вскипевшая под кожей вода раздует руку/ногу, и кожа перекроет отверстие. Главное, чтобы газ из скафандра не успел утечь в больших количествах. Благо примеры выживания в негерметичном скафандре были.

-- Пт мар 30, 2012 10:03:15 --

Цитата:
ИМХО - основным будет поражение малого круга кровообращения за счёт вскипания крови в лёгких. Образовавшиеся пузырьки газа вызовут массивную эмболию сердца и мозга. Это будет быстрая смерть без каких либо шансов на спасение.
См.: например учебник: "Биология. Человек. Учебник для 8 класса". Там должны рассматриваться вопросы кровообращения в доступной форме.

Цитата:
Вот дырявый скафандр - другое дело. Если отверстие в конечностях, то вскипевшая под кожей вода раздует руку/ногу, и кожа перекроет отверстие. Главное, чтобы газ из скафандра не успел утечь в больших количествах. Благо примеры выживания в негерметичном скафандре были.
См.: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82
Кусок текста оттуда:
Цитата:
Лишь благодаря автоматической системе раскрытия основного парашюта Киттингеру удалось спастись. Второй и третий полёты прошли более удачно, несмотря на то, что в третьем произошла разгерметизация правой перчатки и рука пилота сильно распухла.
В реальности, в интервью, Киттингер говорил об этом иначе - в полёте рука распухла и немного онемела, после же приземления, отёк спал моментально и онемение прошло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение30.03.2012, 17:19 


23/01/07
3224
Новосибирск
Конечно, нехорошо с моей стороны предлагать такую статью, на ночь глядя, но что не сделаешь для установления истины. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение30.03.2012, 19:38 


12/11/11
2353
Профессор Снэйп в сообщении #553332 писал(а):
Одежда из плотной прорезиненной ткани? Можно серебристого цвета, чтоб Солнце не нагревало. Всё равно ведь будет удобнее, чем жёсткий скафандр.

Плюс хороший дыхательный аппарат и, что же Можно выжить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение31.03.2012, 05:23 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ivanhabalin в сообщении #553895 писал(а):
Плюс хороший дыхательный аппарат и, что же Можно выжить?

Вы у меня спрашиваете? Я не знаю. А знал бы - не заводил бы тему. Сам в недоумении.

Столько мнений было высказано и все разные! Одни говорят, что кровь закипит, другие - что не закипит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение31.03.2012, 07:30 


17/09/10
34
Цитата:
И если всё это верно, то не достаточно ли для выхода в открытый космос простой кислородной маски вместо скафандра?
Просто маки - недостаточно. Газ под давлением в 1 атмосферу будет истекать из отверстий в черепе человека. И не уверен я, что маску хоть как-то можно под таким давлением удержать у лица. Нужен шлем.

Цитата:
Одежда из плотной прорезиненной ткани? Можно серебристого цвета, чтоб Солнце не нагревало. Всё равно ведь будет удобнее, чем жёсткий скафандр.
Высотный костюм вовсе не из прорезиненной ткани. И ничего, лётчики летают - не умирают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение31.03.2012, 07:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Профессор Снэйп в сообщении #554009 писал(а):
Одни говорят, что кровь закипит, другие - что не закипит...

Шампанское кипит или шипит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек в открытом космосе
Сообщение31.03.2012, 07:42 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
neyromancer в сообщении #554026 писал(а):
Высотный костюм вовсе не из прорезиненной ткани. И ничего, лётчики летают - не умирают.

Так лётчики разве не в герметичной кабине сидят во время полёта?

Я вот не знаю... Вспоминаются кадры из какого-то виденного давно в детстве фильма. Там лётчик катапультируется из истребителя высоко в стратосфере, и никакого скафандра на нём нет.

-- Сб мар 31, 2012 10:48:06 --

hvost_soroki в сообщении #554029 писал(а):
Шампанское кипит или шипит?

Понятия не имею.

Чего вы ко мне прикопались с этими вопросами? Если бы я знал, что произойдёт с человеком в вакууме, то не заводил бы тему и не спрашивал. А ответы в теме самые разные и противоречивые...

venco в сообщении #553279 писал(а):
Глаза из орбит не вылезают, кровь не вскипает.

romka_pomka в сообщении #553333 писал(а):
Представьте себе, как вам делают засос в глаз, или как дуют сильно на слизистую: все высыхает моментально, капилляры лопаются...

neyromancer в сообщении #553686 писал(а):
ИМХО - основным будет поражение малого круга кровообращения за счёт вскипания крови в лёгких.


Народ пишет про "кипение крови", я это отмечаю, а мне в ответ на замечание начинают что-то заяснять про шампанское. Алкоголики!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, korona, Ende, Deggial, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group