2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 теория групп - примеры, ассоциации - в литературе и в голове
Сообщение27.03.2012, 17:21 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
не ясно...вы когда учили такой материал как это было? Пыжились, стараясь представить себе как все это "выглядит" (я) или наоборот, легко и непринужденно жонглировали всеми этими значками(есть такие).

---
понравилось то, как в некоторых местах пишет Карагаполов - посоветов Соником86.

"гомоморфизмы с одним и тем же ядром помнят о группе одно и то же: их воспоминания изоморфны"
стр. 48 гл.2

или

"эндоморфный образ подобен удостоверению личности в кармане этой личности"

стр 59

нет ли чего нибудь в этом стиле - наглядного. а то уж очень абстрактно все и слишком медленно идет.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория групп - примеры, ассоциации - в литературе и в голове
Сообщение27.03.2012, 18:40 
Аватара пользователя


24/12/11
186
tavrik в сообщении #552706 писал(а):
"гомоморфизмы с одним и тем же ядром помнят о группе одно и то же: их воспоминания изоморфны"

tavrik в сообщении #552706 писал(а):
"эндоморфный образ подобен удостоверению личности в кармане этой личности"

По-моему, чтобы понять такие бытовые пояснения, нужно сначала понять точные. Так что профита нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория групп - примеры, ассоциации - в литературе и в голове
Сообщение27.03.2012, 18:43 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Вот такая тема есть, тут немного: topic42863.html
Видимо, для начала можно считать, что есть множество различных ассоциаций, как слуховых, так и графических, каждая из которых не универсальна, но где-то лучше другой.

tavrik в сообщении #552706 писал(а):
Пыжились, стараясь представить себе как все это "выглядит" (я)
Я тоже пыжился, но там, видимо, звуковые и моторные ассоциации важнее, чем графические (графические - для действий групп удобны). Они там всякие нужны, собирайте их все - не повредит :-)
(со словом "эндоморфозм" у меня связан чисто графический движущийся образ, никаких слов)

tavrik в сообщении #552706 писал(а):
нет ли чего нибудь в этом стиле - наглядного. а то уж очень абстрактно все и слишком медленно идет.
Я для наглядности прибегаю к конкретным примерам групп вычислениям в них (особенно удобны в этом плане конечные группы)

wallflower в сообщении #552741 писал(а):
По-моему, чтобы понять такие бытовые пояснения, нужно сначала понять точные. Так что профита нет.
Эти пояснения можно использовать как ассоциации для запоминания, тогда профит возможен. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: теория групп - примеры, ассоциации - в литературе и в голове
Сообщение28.03.2012, 08:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5904
Новосибирск
tavrik в сообщении #552706 писал(а):
понравилось то, как в некоторых местах пишет Карагаполов

Там два автора и по стилю высказываний здесь узнаваем Юрий Иванович Мерзляков.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория групп - примеры, ассоциации - в литературе и в голове
Сообщение28.03.2012, 08:58 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
да, вы правы - авторов двое.
кстати, один сотрудник у нас выпускник академгородка. учился там как раз в 60-е и вроде помнит эти фамилии.
может даже на лекциях был.
правда он немного по другой дисцинплине шел.

есть визуализации, нашел - в youtube и презентации .ppt есть

хотя, конечно, вопрос "как вы себе это представляете" некорректен - это сугубо индивидуально.
кому то снежинки понятны а другому радуга

 Профиль  
                  
 
 Re: теория групп - примеры, ассоциации - в литературе и в голове
Сообщение28.03.2012, 10:28 
Аватара пользователя


13/03/11
139
Спб
tavrik в сообщении #552924 писал(а):
да, вы правы - авторов двое.
есть визуализации, нашел - в youtube и презентации .ppt есть


поделитесь url-ом, тоже интересно посмотреть.

оффтоп, да не совсем: а есть и какой бытовой образ сопряженного оператора? Размышления как о симметрической (эрмитовой) матрице (в конечномерном случае) не особо помогает.

 Профиль  
                  
 
 Re: теория групп - примеры, ассоциации - в литературе и в голове
Сообщение28.03.2012, 11:52 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
карагапол.
http://depositfiles.com/files/a8dtsfceh


как выглядит полупрямое произведение (в youtube - на англ.)
ну начинают с простых графов Кайли и прямого произведения.

http://www.youtube.com/watch?v=MnRcc9eINaQ

 Профиль  
                  
 
 Re: теория групп - примеры, ассоциации - в литературе и в голове
Сообщение28.03.2012, 18:34 
Аватара пользователя


24/12/11
186
tavrik в сообщении #552966 писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=MnRcc9eINaQ

Спасибо за ссылку. Интересно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group