2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Простенький вопрос из теории групп...
Сообщение25.03.2012, 21:20 


02/03/10
60
Здравствуйте. Меня замучил один переход в доказательстве одной задачки. Помогите разобраться.

В свободной группе $F$ задан centraliser элемента $w$. Почему из равенства $u^{k}w=wu^{k}$ следует $uw=wu$, где $u$ принадлежит группе $F$. Centraliser комутативен.

Заранее благодарен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенький вопрос из теории групп...
Сообщение26.03.2012, 04:58 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
geniy88 в сообщении #552144 писал(а):
задан centraliser

Это по каковски?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенький вопрос из теории групп...
Сообщение26.03.2012, 06:47 
Заслуженный участник


08/04/08
8558
geniy88 в сообщении #552144 писал(а):
centraliser
Вроде бы централизатор.
Если $w$ - слово, то централизатор содержит как минимум все степени $w$, если $w$ - нетривиальная степень, то централизатор больше (сами угадайте, какой он)
geniy88 в сообщении #552144 писал(а):
Почему из равенства $u^{k}w=wu^{k}$ следует $uw=wu$, где $u$ принадлежит группе $F$
Ну здесь можно просто использовать тот факт, что свободная группа - фактор свободного моноида по соотношениям $x_jx_j^{-1}=1$ :-) Проще говоря, сократите элементы в этом соотношении и рассматривайте их как слова.
geniy88 в сообщении #552144 писал(а):
Centraliser комутативен.
Это вопрос или утверждение? В любом случае, оно простое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенький вопрос из теории групп...
Сообщение26.03.2012, 11:54 


02/03/10
60
Профессор Снэйп, извените, но я не нашел перевода этого слова поэтому написал по английски.
Sonic86, согласен $w$ и все степени $w$ принадлежат централизатору и цетрализатор имеет бесконечно много элементов. Что означает "Проще говоря, сократите элементы в этом соотношении и рассматривайте их как слова." ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенький вопрос из теории групп...
Сообщение26.03.2012, 12:11 
Заслуженный участник


08/04/08
8558
geniy88 в сообщении #552245 писал(а):
Что означает "Проще говоря, сократите элементы в этом соотношении и рассматривайте их как слова." ?
У Вас свободная группа как строится? Как фактор группа словарной полугруппы? Если да, то элементы свободной группы - классы эквивалентных слов. В каждом классе есть слово минимальной длины - его представитель. Я Вам предлагаю найти представителей для левой и правой части соотношения $u^{k}w=wu^{k}$ и их приравнять. Решать уравнения в словах легче, чем в свободной группе. Для нахождения представителей Вам нужно лишь сократить эти слова, в данном случае это несложно.
Может можно как-то иначе, но этот метод гарантированно работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенький вопрос из теории групп...
Сообщение26.03.2012, 12:39 


02/03/10
60
Я кажется разобрался,
$u^{k} w = w u^{k} \Longrightarrow w^ {-1} u^{k} w = w \Longrightarrow$
${(w^{-1}uw)}^{k} = u^{k} \Longrightarrow {w^{-1}uw} = u \Longrightarrow uw = wu$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенький вопрос из теории групп...
Сообщение26.03.2012, 12:43 
Заслуженный участник


08/04/08
8558
О, да, так даже гораздо лучше :-) (быть может можно докопаться до операции убирания степени, но тут все понятно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенький вопрос из теории групп...
Сообщение26.03.2012, 12:50 


02/03/10
60
Спасибо за помощь! Можно продолжать читать доказательство :) Груз с плеч :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Простенький вопрос из теории групп...
Сообщение26.03.2012, 13:04 
Заслуженный участник


08/04/08
8558
geniy88 в сообщении #552264 писал(а):
Спасибо за помощь! Можно продолжать читать доказательство :) Груз с плеч :)
Классно! :-)

Add:
Sonic86 в сообщении #552260 писал(а):
быть может можно докопаться до операции убирания степени, но тут все понятно
Тут достаточно доказать, что нет корней из единицы, вот это сделать как раз легко, но все-таки через представителей классов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group