2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение23.03.2012, 19:28 


05/12/10
17
Доказать эрмитовость оператора $x\hat{p}_x$
$\int\limits_{-\infty}^{+\infty} \psi^*_1 x\hat{p}_x \psi_2 dx=-i\hbar\int\limits_{-\infty}^{+\infty} \psi^*_1 x \frac{\partial \psi_2}{\partial x}dx=-i\hbar(\psi^*_1x\psi_2\lvert_{-\infty}^{+\infty}-\int\limits_{-\infty}^{+\infty} \psi_2 \frac{\partial (\psi^*_1x)}{\partial x}dx)=$
$=-i\hbar(\psi^*_1x\psi_2\lvert_{-\infty}^{+\infty}-\int\limits_{-\infty}^{+\infty} \psi_2 (x\frac{\partial \psi^*_1}{\partial x}+\psi^*_1)dx)$
Не могу понять $\psi^*_1x\psi_2\lvert_{-\infty}^{+\infty}$ равно 0 или нет.
\psi^*_1 и \psi_2 равны 0 на бесконечности, т.к. это волновые функции.Не знаю куда двигаться дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение23.03.2012, 19:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Karabas в сообщении #551481 писал(а):
Доказать эрмитовость оператора $x\hat{p}_x$

Как он может быть эрмитов, если сомножители сами по себе эрмитовы и при этом ни разу не коммутируют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение23.03.2012, 20:15 


05/12/10
17
Из того, что операторы $\hat{A}$ и $\hat{B}$ эрмитовы и коммутирующие, следует эрмитовость $\hat{A}\hat{B}$.
Но ведь это необходимое условие, а не достаточное.Т.е. из того, что операторы $\hat{A}$ и $\hat{B}$ не коммутируют, нельзя сделать вывод о неэрмитовости $\hat{A}\hat{B}$.
Если я в чем-то неправ, поправьте пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение23.03.2012, 21:20 
Заслуженный участник


06/02/11
356
$A^\dagger=A$, $B^\dagger=B$, $(AB)^\dagger=B^\dagger A^\dagger = BA = AB - [A,B]$.
$AB=(AB)^\dagger\Rightarrow [A,B]=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение24.03.2012, 15:12 


05/12/10
17
Гамильтониан $\hat{H}=-\frac{\hbar^2}{2m}\Delta+\hat{U}$ является эрмитовым, так как энергия - вещественная величина.
Так как $\hat{p}_x=-i\hbar\frac{\partial }{\partial x}$ - эрмитов оператор, а $\hat{H}=-\frac{\hat{p}^2}{2m}+\hat{U}$ ,то $-\frac{\hat{p}^2}{2m}$ также эрмитов. Как доказать эрмитовость оператора потенциальной энергии ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение24.03.2012, 15:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Karabas в сообщении #551682 писал(а):
Гамильтониан $\hat{H}=-\frac{\hbar^2}{2m}\Delta+\hat{U}$ является эрмитовым, так как энергия - вещественная величина.

Наоборот: потому вещественна, что гамильтониан эрмитов.

Karabas в сообщении #551682 писал(а):
Как доказать эрмитовость оператора потенциальной энергии ?

Для начала -- вспомнить определение эрмитовости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение24.03.2012, 17:00 


05/12/10
17
Оператор, удовлетворяющий условию $\int\psi^*_1\hat{A}\psi_2 dV=\int\psi_2\hat{A}^*\psi^*_1dV$ , где $\psi_1$ и $\psi_2$ - произвольные функции, называется эрмитовым.В учебнике такое определение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение24.03.2012, 17:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Нет, немножко не такое. Т.е. не должно быть таким.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение24.03.2012, 20:52 


05/12/10
17
Тогда так : оператор называется самосопряженным, если он совпадает со своим сопряженным.
$\int\psi^*_1\hat{A}\psi_2 dV=\int\psi_2(\hat{A}^\dagger\psi_1)^*dV=\int\psi_2(\hat{A}\psi_1)^*dV$
То есть $\hat{A}^\dagger=\hat{A}$
Это верное определение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение24.03.2012, 20:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Во всяком случае, это уже гораздо лучше.

Теперь прикиньте: насколько изменится действие того оператора при комплексном сопряжении, при котором вообще ничего не изменится?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение24.03.2012, 21:08 


05/12/10
17
Оператор потенциальной энергии сводится к умножению на функцию.Но мы заранее не знаем, что это вещественная функция.Тогда нельзя сказать, что при комплексном сопряжении ничего не изменится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая физика.Эрмитовость оператора.
Сообщение24.03.2012, 21:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Karabas в сообщении #551781 писал(а):
Но мы заранее не знаем, что это вещественная функция.

Заранее знаем. Это просто модель такая. А без тех или иных моделей -- мы ровно ни шагу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group