2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 [MATHCAD] - Спектр прямоугольника
Сообщение11.03.2012, 20:31 
Аватара пользователя


07/07/10
100
Нижний Новгород
Всем привет!

Друзья, подскажите почему у меня получается неправильные спектр прямоугольника?

Изображение

Сам я использую маткад 3-й день, хотелось бы разобраться, думаю тут нет ничего сложного.

 Профиль  
                  
 
 Re: [MATHCAD] - Спектр прямоугольника
Сообщение11.03.2012, 20:53 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Почему Вы решили, что это неправильный спектр? ДПФ дискретного прямоугольного импульса именно так и выглядит на одном периоде. Правда в нуле должна получиться сумма всех отсчётов сигнала. И, конечно, на втором графике нужно настроить отображение последовательности чисел. Возможно следует сначала найти это ДПФ, а потом сравнивать с тем, что получили в маткаде.

 Профиль  
                  
 
 Re: [MATHCAD] - Спектр прямоугольника
Сообщение11.03.2012, 20:59 
Аватара пользователя


07/07/10
100
Нижний Новгород
Спасибо большое за ответ!

Преподаватель сказал что спектр прямоугольника это - Sinc. А у меня получилось что-то иное, может он меня запутать хотел?

 Профиль  
                  
 
 Re: [MATHCAD] - Спектр прямоугольника
Сообщение11.03.2012, 21:14 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Преподаватель имел в виду, что спекральная плотность прямоугольного импульса длительностью $\tau$ описывается выражением $\tau sinc\left(\frac {\omega\tau}{2}\right)$. Он Вас не обманул. Дело в том, что Вы в маткаде считаете дискретный спектр дискретного прямоугольного импульса - его ДПФ с использованием алгоритма быстрого преобразования Фурье - БПФ (по нашему) или FFT (по не нашему). Для того, чтобы получить то, что Вы называете "Sinc" задайте в маткаде прямоугольный импульс и собственно преобразование Фурье. Похожий пример совсем близко, вот тут: http://strts-online.narod.ru/files/mukrrtc2011.pdf на стр.41-42.

 Профиль  
                  
 
 Re: [MATHCAD] - Спектр прямоугольника
Сообщение11.03.2012, 21:35 
Аватара пользователя


07/07/10
100
Нижний Новгород
Спасибо!

Получилось построить Sinc.

Получается что ДПФ прямоугольного импульса есть последовательность треугольников?

 Профиль  
                  
 
 Re: [MATHCAD] - Спектр прямоугольника
Сообщение12.03.2012, 12:42 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Unmanner в сообщении #547513 писал(а):
Получается что ДПФ прямоугольного импульса есть последовательность треугольников?
Не получается. ДПФ - это прежде всего последовательность чисел и она никак не может быть треугольником: $$S_k=\sum\limits_{n=0}^{N-1}s_ne^{-j\frac {2\pi}{N}nk}.$$ (В маткаде FFT считает $S_k=\frac 1 N\sum\limits_{n=0}^{N-1}s_ne^{-j\frac {2\pi}{N}nk}$). Теперь берёте и считате для дискретного прямоугольного импульса (он состоит из $N$ штук единичек): $$S_k=\sum\limits_{n=0}^{N-1}s_ne^{-j\frac {2\pi}{N}nk}=\sum\limits_{n=0}^{N-1}e^{-j\frac {2\pi}{N}nk}=...$$
(Чтобы получить результат надо вспомнить форумулу для $N$ первых членов геометрической прогрессии).

В сообщении #428712 есть картинка с ДПФ прямоугольного импульса.

А для того, чтобы в маткаде увидеть последовательность чисел, а не "треугольников", выполняете щелчок другой кнопкой манипулятора "мышь" на графике, в появившемся всплывающем меню выбираете "Format", в открывшемся диалоговом окне выбираете вкладку "Traces" и устанавливаете свойство "Type" в значение "stem".

 Профиль  
                  
 
 Re: [MATHCAD] - Спектр прямоугольника
Сообщение12.03.2012, 13:14 
Аватара пользователя


07/07/10
100
Нижний Новгород
Большое спасибо за помощь!!! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: [MATHCAD] - Спектр прямоугольника
Сообщение12.03.2012, 15:18 
Аватара пользователя


31/10/08
1244
Unmanner
Спектр правильный. Только вот два нюанса.
1 Первое это дискретное преобразование, а не прерывное.
2. И второе так как значения на графике очень большие и очень маленькие надо строить график логарифмический (дБ). Задать это можно в свойствах графика.

 Профиль  
                  
 
 Re: [MATHCAD] - Спектр прямоугольника
Сообщение14.03.2012, 12:39 
Аватара пользователя


07/07/10
100
Нижний Новгород
Тем не менее от меня требуют построить Sinc прямо сейчас)

Агрументируя это тем, что это можно сделать ответив на вопрос:
Как изменится спектр Фурье дискредитированного сигнала при изменении частоты дискретизации последнего.

Строил в логарифмическом масштабе и/или столбиками, результат не sinc :(

 Профиль  
                  
 
 Re: [MATHCAD] - Спектр прямоугольника
Сообщение14.03.2012, 20:27 
Аватара пользователя


07/07/10
100
Нижний Новгород
Вопрос снимается -- добавили в конец нулевые отсчёты, стал Sinc

 Профиль  
                  
 
 Re: [MATHCAD] - Спектр прямоугольника
Сообщение14.03.2012, 21:05 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Unmanner в сообщении #548231 писал(а):
Как изменится спектр Фурье дискредитированного сигнала при изменении частоты дискретизации последнего.
Ответ на вопрос в сообщении #543765. При изменении частоты дискретизации изменится период спектра дискретного сигнала. Если эффект наложения имеет место, то он будет менее или более проявляться в зависимости от того увеличиваем или уменьшаем мы частоту дискретизации. Однако это никак не повлияет на результат ДПФ в случае дискретного прямоугольного импульса, что Вы могли и сами обнаружить, если бы посмотрели простое упражнение, которое я Вам приводил выше.
Unmanner в сообщении #548380 писал(а):
Вопрос снимается -- добавили в конец нулевые отсчёты, стал Sinc
Заметьте, что добавив нулевые отсчёты вы не изменили частоту дискретизации сигнала, но изменили шаг дискретизации спектра. Справедливости ради следует отметить, что и в этом случае никакого Sinc Вы не получили, ибо прямоугольный импульс является сигналом с неограниченным спектром и при его дискретизации неизбежен эффект наложения в частотной области. А получили Вы последовательность чисел, модуль которых $$|S_k|=\left|\frac {\sin(\frac {L\pi k} {N})} {\sin(\frac {\pi k} {N})}\right|,$$ где $L$ - количество единиц, $N$ - объём ДПФ (длина массива единиц с дополнением нулями).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group