афелий и перигелий

[alekseipal]

miflin в сообщении #544736 писал(а):

alekseipal в сообщении #544722 писал(а):

Я 10 минут от смеха валялся и катался под столом!

Заплакать впору... Вы о связи потенциальной и кинетической энергии знаете?
Когда добавили скорость, то через полоборота (в апогее) спутник будет
иметь скорость меньшую, т.к. часть кинетической энергии перейдет в
потенциальную. Причем настолько меньшую, что последующее добавление
в итоге даст скорость меньшую, чем была на более низкой круговой орбите.

-- 03.03.2012, 06:26 --

Вы спросите - куда делась добавленная энергия? Пошла на увеличение
потенциальной (высота увеличилась!).
Я вам больше скажу - если добавить достаточно много, то потенциальная
энергия, возрастая, может обратиться в ноль!

(Оффтоп)

Лучше вылезайте из-под стола и берите учебники, чтобы осознать
этот "парадокс".

Фантастика! Я в полном трансе!Все намного хуже, чем я предполагал!
Я даже проголосовать наверное за дядю ЗЮ несмогу от шока.
Особенно меня добило вот это:потенциальная
энергия, возрастая, может обратиться в ноль!
А в момент оборотня она будет в ГИПЕРПРОСТРАНСТВЕ?
Ну все пока, продолжим после выборов.
Р.S.А потенциальная энергия относительно чего? ЦЕНТРА?
Опасно тема может поехать!Лиш бы крыша не поехала.

[miflin]

alekseipal в сообщении #544781 писал(а):

Все намного хуже, чем я предполагал!

(Оффтоп)

Никто в этом и не сомневался. Alias - жесть. Alias - массаж деревянной ноги. Это я про Вас, для которого школьная программа физики - "китайская
грамота".

[Munin]

alekseipal в сообщении #544781 писал(а):

Особенно меня добило вот это:потенциальнаяэнергия, возрастая, может обратиться в ноль!

А температура на улице, возрастая, может обратиться в ноль?

Вы уверены, что вам по возрасту голосовать уже можно? Вы больше чем на шестиклассника не тянете.

[Joker_vD]

alekseipal
Я так понял, вы расчет не сделали потому, что не умеете Это не страшно — всему можно научиться. Давеча Someone в похожей теме советовал (post492860.html#p492860) две замечательные книги:

В.И.Левантовский. Механика космического полёта в элементарном изложении. "Наука", Москва, 1974.
В.В.Белецкий. Очерки о движении космических тел. "Наука", Москва, 1972.

Там какие только случаи не рассматриваются! И так, и эдак, и в первом приближении, и во втором, и торможение с ускорением, и черт лысый. И что самое приятное — все выкладки можно проверить самому.

[miflin]

alekseipal в сообщении #544724 писал(а):

Представте я сажусь в машину, еду, жму на газ!

Представил.
И Вы представьте: и разгон, и торможение, и равномерное движение автомобиля
осуществляется посредством силы трения покоя,
которая равна нулю, когда автомобиль покоится,
и отлична от нуля при движении.

[Munin]

alekseipal в сообщении #544724 писал(а):

Мне просто стало интересно как этот "разгон"будет выглядеть в реале.Представте я сажусь в машину, еду, жму на газ!А эффект как от педали ТОРМОЗА!! Это что новый парадокс Эйнштейна?

Всё намного проще. Представьте, что вы едете в горку. И жмёте на газ у подножия. А потом вообще выключаете двигатель. И подумайте, какая скорость у вас будет на вершине горки.

[alekseipal]

А бывают ли чудеса проявляющиеся лиш на половину?
Нет!
Чтож мы делим чудесный эффект повышения орбиты наполовину (полорбиты)?
В целом давайте смотреть по состоянию орбиты:
1 Мы скорость добавили?-Да
2 Орбите поднялась?-В среднем -Да (по большой полуоси)
3 Скорость уменьшилась? -Да (еще меньше чем была)
4 Торможение было? -Да
А теперь все наоборот:
1 2 3 4
Притом вся добавленная энергия ушла на повышение только потенциальной энергии (Центра?)
И почему то автоматически уменьшилась кинетическая.
Так шо я пытаюсь людей носом ткнуть во всю орбиту.
И показать что новый чудесный парадокс от Alekseipala есть!
И я его буду использовать в расчете!
Вот был такой Бор (Нильс который) дискретность орбит и состояний атома.
Тут таже самая картина.
Скажем космонавтам на орбите:ребята вот 1000 баксов - мертвая петля!
А они : А мы не могем, а нас на каждой круговой орбите
своя сторого регламентированная скорость!
Мы даже разогнатся толком не можем - у нас торможение выходит.
И никаких горок.

[ewert]

alekseipal в сообщении #545257 писал(а):

Так шо я пытаюсь людей носом ткнуть во всю орбиту.

Ну, с новыми силами, и аминь.

Посчитать же хоть что-то -- естественно, невместно.

[miflin]

(Оффтоп)

alekseipal
Для паясничанья Вы выбрали не самое удачное место.
Попробуйте в подземном переходе.
Там, глядишь, копеечку кинут...
По параболической траектории...

[alekseipal]

Расчет аналитический (без цифр)
Предельно сжатый эллипс эксцентриситет 0.999999.
Тело стояло абстрактно в центре земли, скорость его была ноль.
По той же схеме :ускоряем оно тормозится увеличивается радиус.

1 Добавим скорость (То есть просто толкнем -пинем или сообщим V)

2 Тело полетело на радиус R максимальный (увеличение радиуса орбиты)

3 И потеряло скорость до нуля.(Торможение)
то есть сообщенная кинетическая энергия ушла в потенциальную
соответствующую радиусу (полностью!).

Вопрос: какова хр... тело забралось именно на эту высоту?
Чем ей именнно этот радиус понравился?
А дело в том что:
1 постулат бора-алексеяпала:- каждому радиусу
соответствует своя скорость (стартовая, Не путать с орбитальной круговой)
Иногда вообщет они совпадают при R<RЗемли
(и потенциальная энергия относительно центра)

А теперь условие круга (круговой орбиты):
2 постулат бора-алексеяпала:- На данном радиусе
для возникновения круговой орбиты должна быть сообщена
(перпендикулярно радиусу) именно
эта скорость сообщенная из Центра земли
(Замена скоростей эфелия и перигелия)
Если у кого то есть возражения против моей логики,
тогда попробуйте сообщите на данного радиусе перпедикулярно
телу другую скорость
отличную от предлагаемой мною (моего правила)
а вас будет получатся Эллипс!
Я уже догадываюсь почему, а ВЫ?(фигуры лиссажу)
Повторю:
Схема такая из стоячего положения в центре Земли
сообщаем телу заранее известную нам скорость V
Смотрим на какую высоту оно забирется
и в момент наивысшего взлета толкнуть перпендикулярно
радиусу вектору проведенному из центра Земли
иммено с этой известной нам скоростью V
(ТАК РОЖДАЮТСЯ КРУГОВЫЕ ОРБИТЫ)
иначе получаются уродливые эллиптические
Видите мне даже не нужна формула потенциала относительно центра.
И вот эта начальная скорость (стартовая V,которая из центра)
После R>R Земли ничего общего не имеет с круговой линейной на орбите
Все тема закрыта!

[Munin]

alekseipal в сообщении #545359 писал(а):

Если у кого то есть возражения против моей логики

Логики нет, а числа не сходятся. "Аналитический расчёт" не значит, что можно врать.

alekseipal в сообщении #545359 писал(а):

Видите мне даже не нужна формула потенциала относительно центра.

Потому что (а) вы её не знаете, и (б) если её вспомнить, будет видно ваше враньё.

alekseipal в сообщении #545359 писал(а):

Все тема закрыта!

Поздравляю окружающих с окончательным формированием на наших глазах шизика-"альтернативщика" (из, казалось бы, вменяемего ещё материала). Бан, тему в "Пургаторий".

[Jnrty]

Jnrty:

Тема перенесена из раздела "Помогите решить / разобраться (Ф)". alekseipal заблокирован за злокачественное невежество.

Munin, я разделяю Ваше негодование, но всё-таки прошу более сдержанно выражать свои эмоции и воздержаться от самостоятельного модерирования.

[Munin]

Приношу извинения.