2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Помогите решить неравенство с логарифмами
Сообщение02.03.2012, 22:14 
Аватара пользователя


15/01/12
87
г. Москва
Помогите, пожалуйста, решить данное неравенство:
$\log_{x+{\frac 2 9}} 3 \geqslant \log_{\sqrt{x}} 3$
Вроде выглядит очень просто, но никак не получается решить. :(
Заранее благодарен за любую помощь и подсказки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение02.03.2012, 22:19 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
$\log_ab = \frac{\log_cb}{\log_ca}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение02.03.2012, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я бы разбил числовую прямую на 6 очевидных интервалов и поанализировал неравенство на каждом. Всё равно этого не избежать, даже если перейти к основанию 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение02.03.2012, 23:43 
Заблокирован


07/02/11

867
Просто надо найти ОДЗ, потом перейти к основанию $3$, а дальше неравенство решается просто.

-- Пт мар 02, 2012 21:47:09 --

Можно применить метод интервалов, в ОДЗ интервалов всего три.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение03.03.2012, 13:05 
Заблокирован


07/02/11

867
ОДЗ определяется системой: $x>0; x\not=\frac{7}{9}; x\not=1$.
Это три интервала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение03.03.2012, 13:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я кроме ОДЗ ещё рассматривал значения, при которых основания равны друг другу, ибо там тоже кое-что происходит. А в качестве первого интервала взял неположительные значения. Там правая часть не определена и интервал в ответ не входит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение03.03.2012, 13:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
spaits в сообщении #544715 писал(а):
Можно применить метод интервалов, в ОДЗ интервалов всего три.

А в методе интервалов (раз уж Вы предлагаете именно его) -- естественно, пять. Надо ведь ещё перенести всё в одну часть и привести к общему знаменателю. Ваши точки -- это корни знаменателя, а в придачу будет ещё и пара корней у числителя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение03.03.2012, 14:44 
Заблокирован


07/02/11

867
Я имела ввиду, что будет три интервала, в каждом из которых решаем разные системы неравенств.
А именно, после всех процедур, указанных Вами, получаем для первого и третьего интервалов неравенство $\log_3\dfrac{x+\frac29}{\sqrt{x}}\leqslant0$, решением которого в первом из указанных интервалов является интервал $x\in[\frac19;\frac49]$ (конечные точки интервала - точки, про которые Вы сказали, что там что-то происходит), а в третьем из интервалов ОДЗ решений нет. Для второго интервала ОДЗ неравенство принимает вид $\log_3\dfrac{x+\frac29}{\sqrt{x}}\geqslant0$, при этом весь второй интервал ОДЗ $x\in(\frac79;1)$ является решением исходного неравенства.
Точки, где в исходном уравнении равны основания, из ОДЗ специально не нужно выделять. Они входят в ОДЗ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение03.03.2012, 14:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Раз уж Вы предложили метод интервалов -- будьте последовательны:

$\dfrac{\log_3\frac{x+\frac29}{\sqrt x}}{\log_3(x+\frac29)\cdot\log_3\sqrt x}\leqslant0.$

Достаточно очевидно, что в каждом из четырёх корней как числителя, так и знаменателя это выражение меняет знак. И при этом на бесконечности откровенно положительно. Это позволяет сразу же выписать ответ, безо всякого дальнейшего анализа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение03.03.2012, 15:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Эта достаточная очевидность и есть ровно тот же самый анализ, только без утомительного преобразования неравенства к чудовищно неудобоваримой конструкции, применения свойств логарифмов вместе с необходимостью обосновывать на каждом шаге равносильность. Конечно, любителям всё усложнять это даже может показаться красивым. Хотя мне тоже нравятся красиво оформленные и выровненные формулы. Я бы решение ещё и разноцветными графиками дополнил (без логарифмов, конечно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение03.03.2012, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск

(Оффтоп)

Интересно сколько ещё надо, чтобы ТС не выдержал? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение03.03.2012, 19:12 
Заблокирован


07/02/11

867
gris в сообщении #544838 писал(а):
Я бы решение ещё и разноцветными графиками дополнил

ОДЗ всяко бедно сначала надо найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение03.03.2012, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Вот уж с чего бы не начинал, так это с ОДЗ.

(Оффтоп)

Впрочем я вообще не признаю её в том виде, в каком её пошлюют, да ещё и искать заставляют. Кто решает, тому и решать, что допускать к рассмотрению, а что отбросить, как заведомо непригодное. Кто меньше отбросит, кто больше, а оракул отбросит всё, кроме ответа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение03.03.2012, 20:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bot в сообщении #544934 писал(а):
Вот уж с чего бы не начинал, так это с ОДЗ.

Этого в данном случае никак нельзя: это ведь неравенство, а не уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить неравенство
Сообщение03.03.2012, 22:17 
Заблокирован


07/02/11

867
Именно надо начинать с ОДЗ функций, входящих в неравенство. Или в равенство, если бы это было уравнение.

-- Сб мар 03, 2012 20:22:56 --

bot в сообщении #544934 писал(а):
Вот уж с чего бы не начинал, так это с ОДЗ.

Почему тогда не включили точку $x=0$ в ответ? Как узнали, что ее надо исключить?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group