2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Касательная прямая и нормальная плоскость
Сообщение27.02.2012, 19:20 


25/10/09
832
Найти уравнения касательной прямой и нормальной плоскости к кривой в точке $M(1,-2,1)$

$x^2+y^2+z^2=6$

$x+y+z=0$

Как тут искать? Если бы нужно было найти касательную прямую к поверхности - я бы нашел, а тут не знаю - что делать. С чего начать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательная прямая и нормальная плоскость
Сообщение27.02.2012, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Кривая лежит в плоскости $x+y+z=0$, поэтому её касательная тоже лежит в этой плоскости. Кроме того, касательная кривой должна лежать в касательной плоскости поверхности $x^2+y^2+z^2=6$. Получаем две плоскости, содержащих касательную. Этого достаточно, чтобы найти касательную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательная прямая и нормальная плоскость
Сообщение27.02.2012, 20:15 


25/10/09
832
Someone в сообщении #543257 писал(а):
Кривая лежит в плоскости $x+y+z=0$, поэтому её касательная тоже лежит в этой плоскости. Кроме того, касательная кривой должна лежать в касательной плоскости поверхности $x^2+y^2+z^2=6$. Получаем две плоскости, содержащих касательную. Этого достаточно, чтобы найти касательную.


Спасибо. Понятно, но что-то с ответам не сходится. А как найти нормальную плоскость? Ищу касательную плоскость к поверхности $x^2+y^2+z^2=6$ в точке $M(1,-2,1)$

$F(x,y,z)=x^2+y^2+z^2-6$

$F'_x\Big|_M=2x\Bigg|_M=2$

$F'_y\Big|_M=2y\Bigg|_M=-4$

$F'_z\Big|_M=2z\Bigg|_M=2$

$2(x-1)-4(x+2)+2(z-1)=0$

$x-1-2y-4+z-1=0$

$x-2y+z-6=0$ - касательная плоскость к поверхности $x^2+y^2+z^2=6$ в точке $M(1,-2,1)$

Теперь уравнение касательной прямой можно задать как пересечение плоскостей.

$$\begin{cases}
x-2y+z-6=0\\
x+y+z=0\\
\end{cases}$$

А в ответе $x+z=2$, $y+2=0$ , $x-z=0$

Почему так? А как найти нормальную плоскость? Касательная плоскость и нормальная плоскость - это одно и тоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательная прямая и нормальная плоскость
Сообщение27.02.2012, 22:46 
Заблокирован


19/09/08

754
Эту задачу можно решить так:
- решив систему заданных уравнений, найдем параметрические уравнения окружности.
- взяв частные производные по параметру в заданной точке, найдем касателный вектор в заданной точке, который используем для
написания уравнения нормальной плоскости.
-записываем уравнение нормальной плоскости.
Картинка такая.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательная прямая и нормальная плоскость
Сообщение27.02.2012, 23:19 


25/10/09
832
Цитата предыдущего сообщения удалена.

решив систему заданных уравнений, найдем параметрические уравнения окружности.

А какую именно систему? То есть вы имеете ввиду исключить $z$ из уравнения сферы (выразив $z=-x-y$ и подставив $x^2+y^2+(x+y)^2=6$), а потом записать $x=\sqrt 6\cos t, y=\sqrt 6\sin t$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательная прямая и нормальная плоскость
Сообщение28.02.2012, 00:08 
Заблокирован


19/09/08

754
Цитата предыдущего сообщения, содержавшая цитату предпредыдущего сообщения, удалена.

Вы читать умеете? Написано- заданную
Ввиду симметрии системы, любую переменную можно взять за параметр (а не исключать) , тогда остальные выразить через переменную, взятую за параметр, т.е. решить квадратные уравнения относительно любых из оставшихся переменных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательная прямая и нормальная плоскость
Сообщение28.02.2012, 06:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5911
Новосибирск
Someone предложил проще и Вы остановились буквально в полшаге от ответа.
integral2009 в сообщении #543267 писал(а):
Почему так? А как найти нормальную плоскость?

Разве удивительно, что одна и та же прямая может задаваться разными парами пересекающихся плоскостей? $\begin{cases}x-2y+z-6=0\\ x+y+z=0\\ \end{cases}\, \, \, \, $ и $\, \, \, \, \begin{cases}x+z=2\\ y+2=0\\ \end{cases}$ одно и то же.
Всего и осталось написать уравнение плоскости, проходящей через заданную точку перпендикулярно известной прямой - для этого надо просто узнать направляющий вектор прямой, а это устная задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательная прямая и нормальная плоскость
Сообщение28.02.2012, 08:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bot в сообщении #543372 писал(а):
Разве удивительно, что одна и та же прямая может задаваться разными парами пересекающихся плоскостей? $\begin{cases}x-2y+z-6=0\\ x+y+z=0\\ \end{cases}\, \, \, \, $ и $\, \, \, \, \begin{cases}x+z=2\\ y+2=0\\ \end{cases}$ одно и то же.

Это-то не удивительно. Удивительно, как к последним двум уравнениям пристроилось третье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательная прямая и нормальная плоскость
Сообщение28.02.2012, 10:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5911
Новосибирск

(Оффтоп)

Третье - это очевидно касательная плоскость, а пристроилось к первым двум, думается, по причине лени ТС или его слабого зрения. Возможно в ответе оно ради экономии места было отделено от первых двух очень незатейливо - точкой с запятой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательная прямая и нормальная плоскость
Сообщение03.03.2012, 00:44 


25/10/09
832
vvvv в сообщении #543345 писал(а):
Цитата предыдущего сообщения, содержавшая цитату предпредыдущего сообщения, удалена.

Вы читать умеете? Написано- заданную
Ввиду симметрии системы, любую переменную можно взять за параметр (а не исключать) , тогда остальные выразить через переменную, взятую за параметр, т.е. решить квадратные уравнения относительно любых из оставшихся переменных.


Понятно теперь, спасибо

-- Сб мар 03, 2012 00:49:20 --

bot в сообщении #543372 писал(а):
Someone предложил проще и Вы остановились буквально в полшаге от ответа.
integral2009 в сообщении #543267 писал(а):
Почему так? А как найти нормальную плоскость?

Разве удивительно, что одна и та же прямая может задаваться разными парами пересекающихся плоскостей? $\begin{cases}x-2y+z-6=0\\ x+y+z=0\\ \end{cases}\, \, \, \, $ и $\, \, \, \, \begin{cases}x+z=2\\ y+2=0\\ \end{cases}$ одно и то же.
Всего и осталось написать уравнение плоскости, проходящей через заданную точку перпендикулярно известной прямой - для этого надо просто узнать направляющий вектор прямой, а это устная задача.


Теперь ясно. Нужно найти векторное произведение и получится то, что надо.

Но остался несколько странный вопрос -- как будет располагаться касательная плоскость? (это в задании не спрашивается, просто хочу понять -- как она располагается) Мое предположение -- перпендикулярно нормальной плоскости и проходить через точку $M$ из условия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательная прямая и нормальная плоскость
Сообщение03.03.2012, 05:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5911
Новосибирск
А что такое касательная плоскость кривой?
integral2009 в сообщении #544718 писал(а):
Нужно найти векторное произведение и получится то, что надо.

Не обязательно - можно, например, выразить две переменные через третью и получить параметрическое уравнение прямой или просто взять любые две точки на прямой и получить то, что надо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group