2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неординарная система функциональных уравнений
Сообщение18.02.2012, 00:26 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Пусть $V$ — какое-нибудь пространство функций, $K\colon V\to V$, $*\colon V^2 \to V$;

\begin{gather*} 
K(f \circ g) = (f \circ Kg) * (g \circ Kf), \\ 
K(\mathrm{id}) = \mathrm{id}. 
\end{gather}

Что можно из этого вывести про $*$? У меня получилось только $\mathrm{id} * \mathrm{id} = \mathrm{id}$.

Вообще, что можно сказать и об операторе $K$? Какое-нибудь частное решение этой системы можно привести?

(Зачем)

Это я подумал, почему бы не поискать оператор, который на композицию действует как производная на произведение. Только $(fg)' = fg' \mathbin{\color{blue} +} gf'$, а здесь с плюсом ничего хорошего не вышло (скорее всего, из-за лишней здесь его коммутативности), вот и обобщил.

Я ориентировался на $V = \mathbb R^{\mathbb R}$, хотя можно взять только непрерывные функции и прочее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неординарная система функциональных уравнений
Сообщение18.02.2012, 01:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Подставил $\mathrm{id}$ вместо одной из функций, чтобы получить некоторое простое условие на $*$, но что-то ничего хорошего не получилось:$$Kf=K(f\circ\mathrm{id})=(f \circ K(\mathrm{id})) * (\mathrm{id} \circ Kf)=f*Kf$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неординарная система функциональных уравнений
Сообщение18.02.2012, 19:32 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Да, не выходит. Я тоже так делал. :-)

-- Сб фев 18, 2012 22:42:32 --

Я ещё подставлял $x \mapsto \frac1x$, константу и $x \mapsto x^{a+b}$.

Видимо, без дополнительных условий с моей стороны другие условия с их стороны не выведутся. Только хочу найти что-нибудь интересное, и неверные условия могут всё испортить.

-- Сб фев 18, 2012 23:11:00 --

Думаю, надо принять приоритет звезды меньше, чем у композиции.

О! Что ж я ассоциативность не потрогал!$$K((f\circ g)\circ h) = f\circ g\circ Kh * h\circ (f\circ Kg * g\circ Kf)$$$$K(f\circ (g\circ h)) = f\circ (g\circ Kh * h\circ Kg) * g\circ h\circ Kf$$
Напрашивается предложить им дистрибутивность $a\circ (b * c) = a\circ b * a\circ c$. Тогда будет$$K((f\circ g)\circ h) = f\circ g\circ Kh * h\circ f\circ Kg * h\circ g\circ Kf$$$$K(f\circ (g\circ h)) = f\circ g\circ Kh * f\circ h\circ Kg * g\circ h\circ Kf$$
Если ещё $a * b = a * c \Leftrightarrow b = c$ (для этого же не обязательно $*$ удовлетворять аксиомам группы, вроде есть ещё расклады?), то$$h\circ f\circ Kg * h\circ g\circ Kf = f\circ h\circ Kg * g\circ h\circ Kf$$
Малопомогающе как-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неординарная система функциональных уравнений
Сообщение19.02.2012, 01:03 
Заслуженный участник


06/02/11
356
обобщать производную скорее надо так: $K(f\times g)=K(f)\times g+f\times K(g)$, что совпадает с Вашим определением только при коммутативности умножения. И тогда получится то, что в алгебре называется derivation.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неординарная система функциональных уравнений
Сообщение19.02.2012, 12:22 


25/08/05
645
Україна
type2b в сообщении #540357 писал(а):
обобщать производную скорее надо так: $K(f\times g)=K(f)\times g+f\times K(g)$, что совпадает с Вашим определением только при коммутативности умножения. И тогда получится то, что в алгебре называется derivation.


да, и тогда вместо ассоциативности должен появиться какой-то аналог тождества Якоби.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неординарная система функциональных уравнений
Сообщение19.02.2012, 14:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А с этим уравнением идей нет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group