2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение16.02.2012, 23:50 


01/02/12
11
школу закончил уже года 5 назад, уже многое позабыто,но попросили помочь и так

решить в целых числах
$3^n + 8 = x^2$

сначала решил попробовать перебрать варианты дошел до нескольких тысяч, ничего не получилось, далее перенести 8 на другую сторону и разбить на 2 скобки тоже не получилось, далее при замены

$x  = 2k$
$3^n  = 4k^2-8$ c одной стороны нечетное число с другой четное

$x  = 2k+1$
$3^n  = 4k^2+4k-7$ оба нечетных но дальше что?

извините за оформление, всё шурумбурум написал

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 00:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Рассмотрите эквивалентную задачу
$3^n  + 9 = x^2  + 1$

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 00:20 


01/02/12
11
$3^n + 9 = x^2+1$
$3^n + 3^2 = x^2+1$
$3^2 =\frac {x^2+1}{3^{n-2} + 1}$

ну может так а дальше что?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 01:05 


05/09/11
364
Петербург
Просто посмотрите на остатки, которые может давать точный квадрат при делении на три и всё станет очевидно.
$0\cdot0\equiv 0(\mod3), 1\cdot1\equiv1 (\mod3), 2\cdot2 \equiv 1(\mod3)  $
На всякий случай напишу, что $a\equiv b(\mod c)$, если числа $ a $ и $b$ дают одинаковый остаток при делении на $c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 12:24 


01/02/12
11
что-то я не понял, так любой квадрат приделении на 3 дает остаток 1, то при $x^2  = 3^m+1$ то уравнение можно заменить на $3^n + 8 = 3m+1$ ult m,n-целые числа??7

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
да, то есть не совсем, а вернее, совсем не надо ничего заменять. Левая часть даёт какой остаток при делении на 3? А правая?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 13:40 


01/02/12
11
правая часть дает остаток равный 2, левая 1

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Всегда такие цифры, или есть какие-то особые случаи?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 15:52 


01/02/12
11
вроде всегда, в правой может быть ноль при x кратным 3

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 15:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так, допустим. Значит что?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 16:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
smile;) в сообщении #539780 писал(а):
вроде всегда, в правой может быть ноль при x кратным 3

Когда Вы говорили про то, что остаток слева равен двойке, Вы неявно предполагали, что степень тройки всегда делится на три. А что, и впрямь всегда?...

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 16:11 


01/02/12
11
aaaaaaaa? при n=0 и x=3 система имеет решение, но тогда как доказать что больше решений нет??

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 16:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Чётко сформулируйте: при каких эн предыдущее рассуждение насчёт остатка корректно (и почему), а при каких (и почему) нет?...

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 16:44 


01/02/12
11
1) при n=отрицательным, получается в правой части дробные числа(не подходит)
2)при n=0 x=3 является решением
3) при n=положительные $3^n + 6+2 $ при делении на 3 дает остаток 2, $x^2$ дает либо остаток равный 1, либо 0(когда х кратен 3)

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите решить задачу с целыми числами
Сообщение17.02.2012, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
всё так. вот и доказали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group