2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Доказать свойство площади треугольника
Сообщение15.02.2012, 18:49 


27/02/09
2835
Пусть дан произвольный треугольник со сторонами $a$, $b$ и $c$, длины сторон $a$ и $b$ постоянны и $a>b$, а квадрат длины $c$ может изменяться в пределах от $(a-b)^2$ до $(a+b)^2$. При этом площадь треугольника как функция квадрата стороны $S(c^2)$ будет иметь максимум при изменении аргумента в указанных пределах. Вопрос, можно ли как-то из общих соображений доказать, "увидеть" и т.д., что функция $S$ симметрична относительно точки максимума(оси ординат, проведенной через точку максимума) или, что то же самое, функция $S(((c^2)_m-c^2)) $, где $(c^2)_m$ - абсцисса точки максимума, - четная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение15.02.2012, 18:59 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Очевидно, поскольку площадь равна полупроизведению $a$ на $b$ и на синус угла между ними.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение15.02.2012, 19:09 


27/02/09
2835
А можно слегка обнажить эту очевидность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение15.02.2012, 19:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Полностью разоблачаю: $\sin{\gamma}=\sin{(180^\circ-\gamma)}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение15.02.2012, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я бы для большей отчётливости добавил теорему косинусов.

По ней $c^2_m-c^2=2ab\cos C$, так как $c^2_m=c^2(90^{\circ})=a^2+b^2$

Если снести $C$ на 90 градусов, то с помощью обратной функции и получим.

А если уж совсем на пальцах: Если угол $C$ отступит на постоянную величину от 90 градусов (что соответствует максимуму $c^2$) вправо и влево, площадь будет одинакова, а $c^2$ получит одинаковые по модулю, но разные по знаку приращения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение15.02.2012, 19:44 


27/02/09
2835
Все равно не догоняю, как функция $\gamma$ площадь симметричная функция поскольку пропорциональна $sin{\gamma}$ а как функция $c^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение15.02.2012, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Синус симметричен относительно прямой $C=90^{\circ}$.

Я бы сделал замену переменной $X=C-90^{\circ}$ и $r=c^2_m-c^2$.

Тогда формулы примут вид $S=0,5ab\cos X;\, r=-2ab\sin X$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение15.02.2012, 20:12 


27/02/09
2835
gris, спасибо, я наконец, понял, конечно, используя торему синусов и косинусов можно получить явный вид $S(c^2)$. Мне казалось, что доказательство могло бы следовать из каких-то "высших" соображений, не использующих явный вид S, теорему Пифагора, синусов, косинусов и пр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение16.02.2012, 06:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
прояснение более для себя.
Важно, чтобы вторая функция, $c^2(\gamma)$ тоже была симметрична относительно только не прямой, а точки максимума. Композиция нечётной (сначала) и чётной функции даст чётную.
Например, функция $S(c)$ не будет симметричной.
Было бы интересно отыскать ещё какую-то величину симметричную относительно точки своего значения при прямом угле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение16.02.2012, 10:32 


27/02/09
2835
То, что максимум достигается при прямом угле как мне кажется тоже не вполне очевидная вещь: есть некоторая величина, непрерывно зависящая от аргумента, изменяющегося на отрезке, причем, эта величина неотрицательна и на концах отрезка обращается в ноль. Следовательно, где-то на отрезке эта величина максимальна. Единственное, что приходит на ум, взять явный вид для площади(формулу Герона), продифференцировать по це и получить, что це квадрат равно а квдрат плюс бе квадрат, но это как-то неэстетично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение16.02.2012, 11:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Дорисуйте прямотреугольник до паралеллограмма, где c - диагональ. Из чего сразу становится видно, что максимум при прямом угле. Да и то, что при равных c равные высоты паралеллограмма h, тоже легко получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение16.02.2012, 11:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну так формула площади же приведена. Максимум синуса известен.
$c$, вроде бы, монотонно возрастает при возрастании угла?

Наверное, сделав аккуратный чертёж, можно методом каких-нибудь разрезаний установить симметричность $c^2$ относительно его значения при прямом угле. Может быть и параллелограмм поможет. Только получится та же самая теорема косинусов. Вот она и является той самой "высшей причиной".

Свойство же очень интересное. Стоит поглубже разобраться в нём.
У площади и квадрата третьей стороны как у функций известного угла имеется симметрия с одинаковой абсциссой прямой/точки. Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение16.02.2012, 11:32 


27/02/09
2835
Евгений Машеров в сообщении #539277 писал(а):
Дорисуйте прямоугольник до паралеллограмма, где c - диагональ. Из чего сразу становится видно, что максимум при прямом угле.

Я не могу дорисовать"прямоугольник до параллелограмма", я могу "растянуть" диагональ с превратив пр-к в пар-м, но это ничего не доказывает, также как и в случае с треугольником надо знать явное выражение для площади пар-грамма

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение16.02.2012, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
0. Прошу прощения за описку. Исправил.
1. Дан треугольник ABC. Построим паралеллограмм ABCD, где A, B, C - соответствующие вершины треугольника, причём стороны a, b - стороны паралеллограмма (a - основание, b - боковая сторона, для определённости), а c - его, паралеллограмма, диагональ.
Очевидно, она делит паралеллограмм на два треугольника равной площади, и задача о максимизации площади треугольника сводится к таковой для паралеллограмма.
2. Площадь паралеллограмма равна произведению высоты на основание. Высота не превышает боковой стороны и равна,только если боковая сторона перпендикулярна к основанию. Следовательно, площадь паралеллограмма максимальна, если он есть прямоугольник, а треугольника - если он прямоугольный с прямым углом между b и a.
3. Далее приглашаем Пифагора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать свойство площади треугольника
Сообщение16.02.2012, 15:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
По тождеству параллелограмма $c^2+d^2=2a^2+2b^2=\mathrm{const}$. Замена $c^2$ на симметричное ему относительно центра $c^2=d^2=\frac12\mathrm{const}$ значение $\mathrm{const}-c^2$ не меняет площади треугольника, т.к. сводится к замене одной диагонали параллелограмма на другую, т.е. просто к выбору остроугольной половинки параллелограмма вместо тупоугольной или наоборот. Поэтому площадь и симметрично зависит от изменения $c^2$. Ну а уж что в центре (т.е. для прямоугольного треугольника) достигается именно максимум площади -- можно считать очевидным с какой угодно точки зрения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group