2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:02 
Аватара пользователя


12/03/11
17
И всё-таки, почему это не верно? Чему противоречит (кроме здравого смысла :-) )?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:06 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Это противоречит только "общепринятому" математическому смыслу значка $+\ldots$, который участвует в равенстве. Вы можете использовать какое-либо нестандартное определение этого символа, в котором данное равенство будет верно. Вот и все.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:15 
Аватара пользователя


12/03/11
17
Каким образом оно тут противоречит? Сумму он обозначает здесь...

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:16 
Аватара пользователя


24/12/11
186
$\sum_{k=0}^\infty 2^k:=\lim\limits_{n\to \infty}\sum_{k=0}^n 2^k=\lim\limits_{n\to \infty}(2^{n+1}-1)=\infty$

Но $\sum_{k=0}^n 2^k=-1\pmod {2^n}$

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:26 
Аватара пользователя


12/03/11
17
$a = 1+2+4+8+... = 1+2(1+2+4+8+...) = 1+2a = -1$
Что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:34 
Аватара пользователя


24/12/11
186
Бесконечность -- не число и для неё не определены операции сложения и умножения.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:35 
Аватара пользователя


12/03/11
17
А я что-то писал про бескоечность? Производил с ней операции?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Выражение с многоточием на конце - не число, и для него не определены...

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Если не имели в виду бесконечность, тогда Ваши выводы не должны пострадать и в случае, когда многоточие означает конечное количество слагаемых.
Пожалуйста, докажите нечто аналогичное для суммы $1+2+4+8$. В самом деле, к чему нам бесконечность?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:41 
Аватара пользователя


24/12/11
186
Когда вы оперируете с $a$ как с числом, вы неявно предполагаете, что оно конечно. А с чего вдруг такие предположения?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:42 
Аватара пользователя


12/03/11
17
Okay. Я не знаю, что вам ответить.
Почему тогда
$1+a+a^2+a^3+a^4+...=1/(1-a)$ (где многоточие означает бесконечное количество слагаемых)
верно для всех $-1<a<1$? Ведь тогда чушь должна получаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:45 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Соответствующий ряд сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:46 
Аватара пользователя


24/12/11
186
J-A-P-H в сообщении #538346 писал(а):
Ведь тогда чушь должна получаться?

Нет. Если формально раскрыть суммочку как предел последовательности (ср. 4-й пост), то эта последовательность сойдётся. Этому благоприятствует то, что $a^n\to 0$ при $n\to\infty$ когда $|a|<1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:48 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
J-A-P-H
Вы доказали, что если ряд $1+2+4+8+\ldots$ суммируем некоторым линейным методом суммирования, то его сумма по этому методу равна $-1$. Осталось предъявить метод суммирования.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Потому что при соблюдении некоторых условий (а именно, условий сходимости рядов) всё-таки можно - это отдельно доказывается - проводить операции с этими штуками, которые с многоточиями на конце. Складывать их там друг с другом, умножать на число, все дела. И они в этих операциях ведут себя так, как определённые числа. И вот только тогда мы пишем это "=".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group