2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:02 
Аватара пользователя


12/03/11
17
И всё-таки, почему это не верно? Чему противоречит (кроме здравого смысла :-) )?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:06 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Это противоречит только "общепринятому" математическому смыслу значка $+\ldots$, который участвует в равенстве. Вы можете использовать какое-либо нестандартное определение этого символа, в котором данное равенство будет верно. Вот и все.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:15 
Аватара пользователя


12/03/11
17
Каким образом оно тут противоречит? Сумму он обозначает здесь...

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:16 
Аватара пользователя


24/12/11
186
$\sum_{k=0}^\infty 2^k:=\lim\limits_{n\to \infty}\sum_{k=0}^n 2^k=\lim\limits_{n\to \infty}(2^{n+1}-1)=\infty$

Но $\sum_{k=0}^n 2^k=-1\pmod {2^n}$

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:26 
Аватара пользователя


12/03/11
17
$a = 1+2+4+8+... = 1+2(1+2+4+8+...) = 1+2a = -1$
Что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:34 
Аватара пользователя


24/12/11
186
Бесконечность -- не число и для неё не определены операции сложения и умножения.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:35 
Аватара пользователя


12/03/11
17
А я что-то писал про бескоечность? Производил с ней операции?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Выражение с многоточием на конце - не число, и для него не определены...

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Если не имели в виду бесконечность, тогда Ваши выводы не должны пострадать и в случае, когда многоточие означает конечное количество слагаемых.
Пожалуйста, докажите нечто аналогичное для суммы $1+2+4+8$. В самом деле, к чему нам бесконечность?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:41 
Аватара пользователя


24/12/11
186
Когда вы оперируете с $a$ как с числом, вы неявно предполагаете, что оно конечно. А с чего вдруг такие предположения?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:42 
Аватара пользователя


12/03/11
17
Okay. Я не знаю, что вам ответить.
Почему тогда
$1+a+a^2+a^3+a^4+...=1/(1-a)$ (где многоточие означает бесконечное количество слагаемых)
верно для всех $-1<a<1$? Ведь тогда чушь должна получаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:45 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Соответствующий ряд сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:46 
Аватара пользователя


24/12/11
186
J-A-P-H в сообщении #538346 писал(а):
Ведь тогда чушь должна получаться?

Нет. Если формально раскрыть суммочку как предел последовательности (ср. 4-й пост), то эта последовательность сойдётся. Этому благоприятствует то, что $a^n\to 0$ при $n\to\infty$ когда $|a|<1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:48 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
J-A-P-H
Вы доказали, что если ряд $1+2+4+8+\ldots$ суммируем некоторым линейным методом суммирования, то его сумма по этому методу равна $-1$. Осталось предъявить метод суммирования.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1+2+4+8+... = -1
Сообщение13.02.2012, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Потому что при соблюдении некоторых условий (а именно, условий сходимости рядов) всё-таки можно - это отдельно доказывается - проводить операции с этими штуками, которые с многоточиями на конце. Складывать их там друг с другом, умножать на число, все дела. И они в этих операциях ведут себя так, как определённые числа. И вот только тогда мы пишем это "=".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild, Stratim


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group