2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 17:43 


13/11/11
574
СПб
Изображение

Не стал перепечатывать, на всякий случай. Т.е. любую матрицу можно представить так, что элементы будут только на диагонали? Правда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 17:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Unconnected в сообщении #536088 писал(а):
Т.е. любую матрицу можно представить так, что элементы будут только на диагонали? Правда?

Неизвестно. Смотря что считать элементарными преобразованиями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 17:58 


13/11/11
574
СПб
1) К строке прибавить другую строку, умноженную на число
2) Поменять строки местами
3)Домножить строку на число
И всё то же, но для столбцов.

Просто не могу поверить, что матрица, забитая числами, может стать единичной O_o

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 17:59 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Unconnected в сообщении #536097 писал(а):
Просто не могу поверить, что матрица, забитая числами, может стать единичной O_o
А метод Гаусса видели?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 18:21 


13/11/11
574
СПб
А, ну понял.. стоило руками пощупать это дело) Тут на методе приведения к трапециевидной форме завязано.
А вот ещё: матрица обратима - равносильно тому, что она представима в виде произведения матриц элементарных преобразований ( это такие матрицы, при умножении на которые выполняются преобразования, которые выше писал, и они обратимы). Мне это жутко неочевидно.. Как бы обосновать попроще, в обе стороны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 19:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вперёд - это равносильно Вашему первому вопросу (как её представить в виде такого произведения? да вот так!), а назад - ну, если матрицы A и B обратимы, то их произведение, оно как бы того...

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
А что там на фотографии обозначает буква $K$? Может ли это быть кольцо многочленов? Для таких матриц можно чуть по-другому теорию строить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 21:20 


13/11/11
574
СПб
Внезапно понял, как O_o)) ну хорошо, а вот обратно.. пишу, к примеру:

$AA^{-1}=E$
$BB^{-1}=E$

умножаю.. но что-то вывести не получается, что хочется..
K это произвольное поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А что Вам хочется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 22:07 


13/11/11
574
СПб
Хочу, чтобы.... $(AB)(AB)^{-1}=E$

Хотя, мб, тут можно использовать свойство $(AB)^{-1}=B^{-1}A^{-1}$, что в свою очередь тоже наверное можно доказать в лоб. Тут это равенство как-то (как?) объясняется тем, что матрицы принадлежат какой-то группе...

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 22:11 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Вы не поверите, но $(AB)(AB)^{-1}=E$ просто по определению того, что вообще такое $(AB)^{-1}$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 22:24 


13/11/11
574
СПб
Ну т.е. надо показать, что $(AB)^{-1}$ существует вообще, то есть вывести из имеющихся равенств.

И да, я ведь правильно понимаю, что матрица 100 на 200, забитая числами от 1 до 20000, может быть представлена в виде $E_K$, окаймленной нулями?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 22:35 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Если существуют $A^{-1}$ и $B^{-1}$, то существует и $B^{-1}\!A^{-1}$, которое является обратным для $AB$ — проверьте это прямо в лоб.

(Оффтоп)

Что за конский пробел в $B^{-1}A^{-1}$? Не сработал кернинг, жаль :-(


-- Вт фев 07, 2012 23:37:49 --

Да, вы можете привести ее к такому виду с помощью ЭП: сначала причесываете методом Гаусса до трапецевидного состояния, потом, переставляя местами столбцы, добиваетесь треугольного вида. Ну, а теперь уж все легко — запускаете обратный ход метода Гаусса, и все.

А можно сразу прогнать прямой-обратный ходы. Дело вкуса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Unconnected, мне кажется неуместным Ваше употребление слов "представлена в виде". Этак я вон тоже скажу, что она может быть представлена в виде матрицы из сплошных нулей, и очень запросто: зачеркнуть все числа, поставить нули. Нравится? Нет? Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение матрицы
Сообщение07.02.2012, 23:09 


13/11/11
574
СПб
Цитата:
употребление слов "представлена в виде"

Нну да, преобразована..)
Цитата:
сначала причесываете методом Гаусса до трапецевидного состояния, потом, переставляя местами столбцы, добиваетесь треугольного вида.

Причесать умею.. А что значит к треугольному? Может, чтобы кусок матрицы был треугольной матрицей, и её окаймляли нули? Примерно понятно с этим, у нас называется "теорема о PDQ-разложении", кстати.

Тут такое чудо ещё: чтобы найти обратную матрицу, пишем исходную, рядом справа единичную, и ЭП-ми надо добиться, чтобы единичная стала слева, а справа внезапно появится обратная. И без обоснований.. что это за приём вообще приписывания справа?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group