2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 18:24 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


04/02/12
56
Цитата:
Но реально энергия сталкивающихся частиц может перераспределяться в энергию покоя и в излучение разными способами.
меня как раз это и интересует-как это выяснить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 18:39 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Если я правильно понимаю вопрос, то никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 18:40 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


04/02/12
56
вы меня разочаровали
почему в Ньютоне можно, а в СТО недьзя? :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 18:49 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
SvetXD в сообщении #535124 писал(а):
почему в Ньютоне можно, а в СТО недьзя?

Потому что ньютоновский случай вводит дополнительно предположение об аддитивности массы, что в общем случае неверно.

Хватит уже - так надо, потому что природа такая.
Ядерные реакции, к примеру, реально могут происходить по нескольким разным каналам (разными способами), и физические процессы по разным каналам различные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SvetXD в сообщении #535112 писал(а):
меня как раз это и интересует-как это выяснить?

Изучая физику конкретных систем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 18:52 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


04/02/12
56
Цитата:
Потому что ньютоновский случай вводит дополнительно предположение об аддитивности массы, что в общем случае неверно.
те, энергия вообще не виделяется
что-то вы темните, господин Немиров
если мы можем вичислить энергию системы до и после столкновения, то и разность можем посчитать
А так как по сатанинскому физику энергия не изменится и вся уйдет в массу покоя, то и потери на излучение-ноль
Излучения вообще не может быть в ССТО получается

Цитата:
Хватит уже - так надо, потому что природа такая.

Цитата:
Ядерные реакции, к примеру, реально могут происходить по нескольким разным каналам (разными способами), и физические процессы по разным каналам различные.
уже изотерика полезла

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 18:55 


07/06/11
1890
SvetXD в сообщении #535124 писал(а):
почему в Ньютоне можно, а в СТО недьзя? :cry:

В классической механике можно рассчитать только для точечных частиц. Я не увелен, что для шаров можно рассчитать.

-- 04.02.2012, 21:57 --

SvetXD в сообщении #535135 писал(а):
те, энергия вообще не виделяется
что-то вы темните, господин Немиров

Он не говорил, что энергия не выделяется.

SvetXD в сообщении #535135 писал(а):
если мы можем вичислить энергию системы до и после столкновения, то и разность можем посчитать

Ну чтобы вычислить энергию системы после столкновения надо знать сколько энергии выделилось при столкновении.

SvetXD в сообщении #535135 писал(а):
А так как по сатанинскому физику энергия не изменится и вся уйдет в массу покоя, то и потери на излучение-ноль
Излучения вообще не может быть в ССТО получается

а можно теперь это на человеческом языке сказать?

SvetXD в сообщении #535135 писал(а):
уже изотерика полезла

Если вы этого не понимаете это не значит, что это изотерика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 19:01 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
SvetXD в сообщении #535135 писал(а):
А так как по сатанинскому физику энергия не изменится и вся уйдет в массу покоя, то и потери на излучение-ноль

Переведите кто-нибудь, пожалуйста.

SvetXD в сообщении #535135 писал(а):
Излучения вообще не может быть в ССТО получается

Часть энергии уходит в массу покоя, часть в излучение. Какая куда - так просто не выяснить.
Наши ограничения при отсутствии дополнительных данных - это законы сохранения. И их слишком мало.
Поэтому в общем случае нельзя сказать, что будет продуктом реакции.
SvetXD в сообщении #535135 писал(а):
уже изотерика полезла

Нет грамотности в физике - хоть бы русский язык подтянули.
С таким подходом не вздумайте лезть в квантовую механику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 19:14 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


04/02/12
56
Цитата:
В классической механике можно рассчитать только для точечных частиц. Я не увелен, что для шаров можно рассчитать.
как раз для точечных частиц вообще нельзя не только теплоту , но и все конечные параметры рассчитать
Цитата:
Он не говорил, что энергия не выделяется.
я ж говорюб, темнит...


Цитата:
Ну чтобы вычислить энергию системы после столкновения надо знать сколько энергии выделилось при столкновении.
нет, энергия всегда будет одна и та же
это основное свойство энергии

Цитата:
а можно теперь это на человеческом языке сказать?
вы же сами в моей задачке написали получившеюсю массу

[

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 19:21 


07/06/11
1890
SvetXD в сообщении #535141 писал(а):
как раз для точечных частиц вообще нельзя не только теплоту , но и все конечные параметры рассчитать

Есть две точечные частицы $m_1,m_2$ со скоростями $ v_1,v_2 $ и они сталкиваются абсолютно неупруго.
$ m_1 v_1 + m_2 v_2 = (m_1 + m_2 ) =v_3 $ и $ \cfrac{m_1}{2} v_1^2 + \cfrac{m_2}{2} v_2^2 =\cfrac{m_1+m_2}{2} v_3 ^2 + Q $, откуда не трудно заметить $ Q= \cfrac{m_1}{2} v_1^2 + \cfrac{m_2}{2} v_2^2 - \cfrac{m_1 v_1 + m_2 v_2 - 2 m_1 m_2 v_1 v_2}{2 (m_1 + m_2)} $.
Взял и рассчитал.

SvetXD в сообщении #535141 писал(а):
я ж говорюб, темнит...

Я вот что-то не заметил, что он темнит.

SvetXD в сообщении #535141 писал(а):
нет, энергия всегда будет одна и та же
это основное свойство энергии

Энергия будет одна и та же. Вся энергия, которая была у двух движущихся частиц перейдёт во всю энергию которая стала у одной частицы и излучения. Но нам ничего не говорит о том, какой должна быть масса получившейся частицы, а значит и о том, какую энергию унесло излучине нам тоже не известно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 19:26 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


04/02/12
56
Цитата:
они сталкиваются абсолютно неупруго.
а если упруго?
[
Цитата:
Я вот что-то не заметил, что он темнит.
конечно, как слепой это может заметить? :mrgreen:

[
Цитата:
Энергия будет одна и та же. Вся энергия, которая была у двух движущихся частиц перейдёт во всю энергию которая стала у одной частицы и излучения. Но нам ничего не говорит о том, какой должна быть масса получившейся частицы, а значит и о том, какую энергию унесло излучине нам тоже не известно.
если вы не поняли, вы и есть тот сатанинский физик, который рассчитал массу-[url][/url]
Цитата:
$ \cfrac{E}{c^4} $, где $c$ - энергия получившейся частицы.
это ваше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 19:34 


07/06/11
1890
SvetXD в сообщении #535152 писал(а):
а если упруго?

А если упруго, то в Ньютоновой механике даже однозначно траектории после столкновения не вычислить.

SvetXD в сообщении #535152 писал(а):
конечно, как слепой это может заметить? :mrgreen:

Точно так же как и идиот сможет понять, что ему говорят правду: никак. Вы- прекрасный тому пример.

SvetXD в сообщении #535152 писал(а):
если вы не поняли, вы и есть тот сатанинский физик, который рассчитал массу

Как же меня боженька до сих пор не покарал?

SvetXD в сообщении #535152 писал(а):
это ваше?

Моё, и что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 19:38 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


04/02/12
56
Цитата:
А если упруго, то в Ньютоновой механике даже однозначно траектории после столкновения не вычислить
вот я это и имел ввиду.
Цитата:
Точно так же как и идиот сможет понять, что ему говорят правду: никак. Вы- прекрасный тому пример.
и на каких же основаниях вы вынесли мне диагноз идиоть, духтор?


Цитата:
Как же меня боженька до сих пор не покарал?
всему свое время


Цитата:
Моё, и что?
что-что, вы рассчитали массу!

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 19:43 


07/06/11
1890
SvetXD в сообщении #535161 писал(а):
вот я это и имел ввиду.

Вы говорили
SvetXD в сообщении #535141 писал(а):
как раз для точечных частиц вообще нельзя не только теплоту , но и все конечные параметры рассчитать

А не то, что сейчас. Так что обращайте внимание на то, что пишите.

SvetXD в сообщении #535161 писал(а):
и на каких же основаниях вы вынесли мне диагноз идиоть, духтор?

Оторжение Ландавшица, неверие в физику.

SvetXD в сообщении #535161 писал(а):
всему свое время

А, вот и третий симптом.

SvetXD в сообщении #535161 писал(а):
что-что, вы рассчитали массу!

Я её не рассчитал. Я написал связь её с энергией, а энергию, которой обладает частица, а она нам не известна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика СТО
Сообщение04.02.2012, 19:48 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


04/02/12
56
Цитата:
Вы говорили
SvetXD в сообщении #535141 писал(а):
как раз для точечных частиц вообще нельзя не только теплоту , но и все конечные параметры рассчитать

А не то, что сейчас. Так что обращайте внимание на то, что пишите.
я тгд говорил, то что и сейчас
да
Цитата:
Оторжение Ландавшица, неверие в физику.
отторжение Библии, неверие в Христа


Цитата:
Я её не рассчитал. Я написал связь её с энергией, а энергию, которой обладает частица, а она нам не известна.
а из закона сохранения стрелочек она известна

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group