2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Критерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 00:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Дана последовательность подмножеств $\mathcal{F}=\{F_n\}_{n\in\mathbb{N}}$ множества $X$. Нужно доказать, что последовательность сходится тогда и только тогда, когда последовательность характеристических функций $f_{F_n}$ множеств $F_n$ сходится к $f_{\mathrm{Lim}\limits_{n\to\infty}F_n}$.
Начал с необходимости. Пусть сходится, тогда $\mathrm{Lim}\limits_{n\to\infty}F_n=\bigcup\limits_{n=1}^{\infty}\bigcap\limits_{k=1}^{\infty}F_{n+k}=\bigcap\limits_{n=1}^{\infty}\bigcup\limits_{k=1}^{\infty}F_{n+k}$. А тут непонятно, что значит предел последовательности функций $f_{F_n}:\mathcal{F}\to D$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кретерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 06:17 
Аватара пользователя


25/02/10
687
То же, что и в другой Вашей задаче: похоже, что речь идёт об индуктивной системе множеств и индуктивном пределе, но это нигде не сказано явно. Посмотрите определения и свойства в Бурбаки, "Теория множеств", глава 3, параграф 1, пункт 11, "Индуктивные пределы".

 Профиль  
                  
 
 Re: Кретерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 12:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
JMH в сообщении #533951 писал(а):
Посмотрите определения и свойства в Бурбаки, "Теория множеств", глава 3, параграф 1, пункт 11, "Индуктивные пределы".

Посмотрел. А без этого нельзя никак обойтись? У них как-то жутковато.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кретерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 12:57 


22/10/11
70
xmaister в сообщении #533914 писал(а):
Дана последовательность подмножеств $\mathcal{F}=\{F_n\}_{n\in\mathbb{N}}$ множества $X$. Нужно доказать, что последовательность сходится тогда и только тогда, когда последовательность характеристических функций $f_{F_n}$ множеств $F_n$ сходится к $f_{\mathrm{Lim}\limits_{n\to\infty}F_n}$.
Начал с необходимости. Пусть сходится, тогда $\mathrm{Lim}\limits_{n\to\infty}F_n=\bigcup\limits_{n=1}^{\infty}\bigcap\limits_{k=1}^{\infty}F_{n+k}=\bigcap\limits_{n=1}^{\infty}\bigcup\limits_{k=1}^{\infty}F_{n+k}$. А тут непонятно, что значит предел последовательности функций $f_{F_n}:\mathcal{F}\to D$.


Непонятно, что непонятно... Просто поточечный предел... Почему только из $\mathcal{F}$ в $D$? И что такое $D$? Может, из $X$ в $\mathbb{R}$? Или какой-то другой смысл у характеристических функций??

 Профиль  
                  
 
 Re: Кретерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 13:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Непонятно какое брать определение предела для последовательности характеристических функций. Почему из $X$ в $\mathbb{R}$? У нас же каждому подмножеству множеству $X$ ставится в соответствие элемент из $D=\{0,1\}$. Поэтому я рассматриваю $\mathcal{F}=\{F_n\}_{n\in\mathbb{N}}$. Или я не правильно понял смысл характеристической функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кретерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 13:52 


22/10/11
70
Неправильно поняли. Характеристическая функция множества $A\subset X$ - это функция, которая равна 1 для всех $x\in A (\subset X)$ и 0 для $x\in \bar A (\subset X)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кретерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 17:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Всё правильно ТС понял

просто надо доказать, что $x\in \lim X_n$ тогда и только тогда, когда начиная с некоторого $N$ имеем $f_{F_n}(x)=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Кретерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 17:40 


22/10/11
70
alcoholist в сообщении #534184 писал(а):
Всё правильно ТС понял


Тогда я не понимаю: как это характеристическая функция множества действует из $\mathcal F$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кретерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
ну, это описка)))

Имелось ввиду, что мн-во х.ф. и Фе красивое в биективном соответствии, вероятно

 Профиль  
                  
 
 Re: Кретерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 17:45 


22/10/11
70
alcoholist в сообщении #534211 писал(а):
ну, это описка)))

Имелось ввиду, что мн-во х.ф. и Фе красивое в биективном соответствии, вероятно

А я вот подумала, что ТС именно неправильно понял. Иначе непонятно что за вопрос - предел функций вроде обычное дело...

И судя по одному из промежуточных постов я все-таки, наверное, права.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кретерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Да я понял, $f_{F_n}:X\to D$. Если рассмотреть произвольную последовательность функций. Что значит $\lim\limits_{n\to\infty}f_{F_n}=f$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кретерий сходимости последовательности множеств
Сообщение02.02.2012, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Да ответили же уже дважды - поточечный предел!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group