2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 существует ли целая функция, такая что |f(z)| > |z|
Сообщение02.02.2012, 12:16 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
вопрос:
существует ли целая функция, для которой:
$|f(z)|>|z|$ для любого z

она должна быть аналитичной в неком кругу |z|< r и грубо говоря в "бесконечности"(так чтобы f(z) стремился/сходился медленней чем z ?).
можно ли её так и определить - по разному до r и после?
либо такой функции нет(что естественно надо обосновать).

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение02.02.2012, 12:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Определять целую функцию по-разному до r и после - это примерно как пытаться постричь льва (без наркоза).

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение02.02.2012, 15:12 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Насколько я помню целая функция либо константа,либо ее множество значений $\mathbb{C}$ или $\mathbb{C} \backslash \{a\}$

Только наверно это стрельба из пушки по воробьям.

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение02.02.2012, 16:15 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Если $(\forall z)|f(z)|>|z|$, то $f(z)$ не имеет нулей, значит $f(z)= \exp (g(z))$ (если $g(z)$ - многочлен, то $f$ - целая).
Может попробовать что-то отсюда вывести :roll:
Я немного потыкался, мне не удалось найти $f$.

ИСН в сообщении #534052 писал(а):
Определять целую функцию по-разному до r и после - это примерно как пытаться постричь льва (без наркоза).
Угу, работает теорема о продолжении аналитической функции.

По целым функциям есть книжка Леонтьева Целые функции Ряды экспонент. Это если совсем все плохо будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение02.02.2012, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
У целой функции, если только она не многочлен, бесконечность является существенно особой точкой. В окрестности таковой функция обязана принимать все значения (кроме, может быть, одного). А ограничение на модуль ей этого не даёт. Стало быть - - -

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение02.02.2012, 16:30 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
tavrik в сообщении #534049 писал(а):
вопрос:
существует ли целая функция, для которой:
$|f(z)|>|z|$ для любого z
Пусть существует. Тогда $f(z) \neq 0$ при любом $z$, а значит, $z/f(z)$ --- тоже целая функция. И ограниченная при этом. Поэтому она ...

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение02.02.2012, 17:23 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
nnosipov в сообщении #534165 писал(а):
Пусть существует. Тогда $f(z) \neq 0$ при любом $z$, а значит, $z/f(z)$ --- тоже целая функция. И ограниченная при этом. Поэтому она ...
А в точке нуль :-) ? Или все-таки рассуждение об отсутствии нулей ошибочно?

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение02.02.2012, 17:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В точке нуль она тоже отличается от нуля. В условии строгое неравенство.

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение02.02.2012, 17:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
tavrik в сообщении #534049 писал(а):
существует ли целая функция, для которой:
$|f(z)|>|z|$ для любого z

Единица делить на Вашу гипотетически целую функцию с добавленной к ней подходящей константой -- тоже целая, и притом ограниченная. По теореме Лиувилля она (и вместе с ней исходная функция) -- тем самым просто константа. Но тогда облом.

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение02.02.2012, 17:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Подходящих констант может не быть. Как нет их, например, у той же экспоненты: добавляешь к ней что угодно - где-то вылезают нули.

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение02.02.2012, 20:28 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(я понял!)

nnosipov в сообщении #534165 писал(а):
Пусть существует. Тогда $f(z) \neq 0$ при любом $z$, а значит, $z/f(z)$ --- тоже целая функция. И ограниченная при этом. Поэтому она ...

ewert в сообщении #534204 писал(а):
Единица делить на Вашу гипотетически целую функцию с добавленной к ней подходящей константой -- тоже целая, и притом ограниченная. По теореме Лиувилля она (и вместе с ней исходная функция) -- тем самым просто константа. Но тогда облом.
Ну так вот оно - доказательство несуществования!!! :lol: Значит понятно, прикольно...

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение07.02.2012, 08:59 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
да, пример ewert с теорем. Лиувиля мне кажется самым понятным.
спасибо

-- Вт фев 07, 2012 08:13:59 --

из той же темы:
Если f целая функция и не константа то существует z, для которого:
$Ref(z) > |f(z)|^2$
т.н. малая теорема Пикара, о которой говорил null, на нашем курсе комплекс анализа не упоминается и, видимо, ей пользоваться без доказательства нельзя. но даже если можно...

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение07.02.2012, 09:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
tavrik в сообщении #535941 писал(а):
$Ref(z) > |f(z)|^2$

По идее, для этого нужно, чтобы $|f(z)|$ было меньше единицы. И чем меньше, тем лучше. Если же этот модуль значительно меньше единицы, то достаточно, чтобы вещественная часть была больше, чем модуль мнимой части (например).

Так вот. Если это многочлен, то подобные точки попадаются вблизи любого из его корней (поскольку вблизи корня $z_0$ функция мало отличается от $a(z-z_0)^k$). Если же нет, то на бесконечности -- существенно особая точка, и по теореме Сохоцкого по подходящей последовательности точек, уходящей на бесконечность, можно получить какое угодно предельное значение $f(z)$. Например, можно получать значения $f(z)$, сколь угодно близкие к $\frac12$, и этого достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение07.02.2012, 10:16 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
а да, сорри - формулировка была доказать/опровергнуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: целая функц
Сообщение07.02.2012, 10:49 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
tavrik в сообщении #535941 писал(а):
Если f целая функция и не константа то существует z, для которого:
$Ref(z) > |f(z)|^2$
Предположим, что $f(z)$ не имеет нулей и $\mathrm{Re} f(z) \leqslant |f(z)|^2$ для всех $z$. Тогда $1/f(z)$ --- целая функция с ограниченной вещественной частью, что невозможно, так как она не константа. Если же $z_0$ --- некоторый нуль $f(z)$, то в достаточно малой окрестности $z_0$ найдутся такие $z$, что $\mathrm{Re} f(z)>|f(z)|^2$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group