2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение17.12.2011, 09:54 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Eugeen1948 в сообщении #516332 писал(а):
А вот АЭС вообще не генерят ПГ

А вот на стадиях добычи,обогащения ,подготовки и производства ТВЭлов много всякой бяки выбрасывается по страшнее СО.Например "лисий хвост".

 Профиль  
                  
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение18.12.2011, 10:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9909
Москва
Ну, в принципе можно и "водяной газ" генерировать, в котором в основном водород, но выход меньше. Однако стоимость генераторного газа в несколько раз выше природного (даже если сравнивать себестоимость первого и отпускную цену второго).
Что до Киотского протокола - то в него не входят США и Китай, а Канада недавно вышла.
Так что если пить за К.П. - то не чокаясь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение26.01.2012, 21:47 


18/09/11
30
ivanhabalin в сообщении #516423 писал(а):
"Газогенераторы - новая жизнь?" по моему мнению - это один из вариантов найти удобный, менее зависимый от произвола монополий источник энергии.
Применение искуственного горючего газа связано с рядом неудобств. Особенно
имею в виду наличие в нём яда - СО. Следовательно эксплуатацией газогенераторных устройств и использование генераторного газа должны выполняться подготовленным персоналом. Полученный энергоноситель лучше использовать на месте переработки избытков сырья, а потребителям поставлять энергию в виде электрической.

В 60-70 е годы 19 века во всех крупных городах было развито производство светильного газа, основным компонентом был тот-же угарный газ и никто особо не озадачивался ни безопасностью ни ядовитостью этого газа, всё городское освещение и основная часть квартир освещались этим газом. Даже первые ДВС работали именно на светильном газе. Сейчас разговоров очень много, а дела мало, новое - это очень часто хорошо забытое старое.
Если в генераторном газе есть смысл, тогда надо его внедрять и особо не думать, т.к. все проблемы решены ещё 200 лет назад, ну а если смысла нет, тогда и вопросов нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Стационарное производство светильного газа с последующим использованием в автотранспорте вполне экономически обосновано - стоимость тонны древесины 1000 руб при стоимости тонны бензина 30000 рублей. Оборудования для автомобиля с метановым оборудованием может быть использовано без значительных доработок и для угарного газа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 12:52 


12/11/11
2353
Zai
Zai в сообщении #533361 писал(а):
стоимость тонны древесины 1000 руб при стоимости тонны бензина 30000 рублей.

При таком соотношении цены, использование газогенератора, особенно в р-нах где недостатка в отходах древесины нет, противником может быть только тоговец бензином. Правда тонна древесины(переработанная в газ) и тонна бензина не равны по энергоотдаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 14:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Автомобиль с метановым оборудованием требует очень высокой технической квалификации обслуживающего персонала(высокое давление в баллонах), чего нет в р-нах богатых отходами древесины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 16:23 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Следует обратить внимание и на совершенно другой аспект применения газогенерации.
Населённые пункты, особенно крупные, и особенно в России, опоясываются, как кольца Сатурна, т.н. "полигонами твердых бытовых отходов", по-простому - свалками. Свалки растут угрожающими темпами, объёмы и плотность выбрасываемой упаковки от потреблённых товаров увеличиваются... Если в СССР как основная упаковка использовалась небелёная еловая целлюлоза (помните "бумажные" кульки, просто обёртку, "авоськи" наконец), то нынче каждый лоточник упакует вам товар, так, что упаковка соизмерима по весу (условно) с приобретёнными 100-200 гр. основного продукта.
Сжигать подобные отходы в спец.котлах-утилизаторах на городских ТЭЦ? Такое может себе позволить крупная торговая сеть - сбор, хранение и доставку до станции. Мелкота - основной продавец отходов, мелкооптовую упаковку "сплавляет" в контейнеры близлежащих жилых домов, жильцы, ессно, тоже туда. Управ.компании "экономят" - зачастую даже на свалку не везут - всё в кусты. А что творится вокруг дачных "бидонвилей"!
Т.е. нужны газогенераторы, нужны различных параметров, нужны во множественных точках.
М.б. даже применено финансирование из местных бюджетов, но решать проблемы "полигонов" назрела срочная необходимость!

 Профиль  
                  
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 16:41 


12/11/11
2353
Gravist
Здесь вероятно нужен расчёт: затрат на получение энергии(включая все промежуточные звения) и продажная цена энергии. Если убыточно то для заинтересованности бизнеса необходимы вложения государства с целью сохранения экологического состояния. Без выгоды бизнес не привлечёшь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 17:44 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
ivanhabalin в сообщении #533459 писал(а):
Здесь вероятно нужен расчёт: затрат...
Даже при Иосифе Виссарионовиче все затраты считались! М.б. даже лучше, чем сейчас.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group