2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение17.12.2011, 09:54 
Аватара пользователя
Eugeen1948 в сообщении #516332 писал(а):
А вот АЭС вообще не генерят ПГ

А вот на стадиях добычи,обогащения ,подготовки и производства ТВЭлов много всякой бяки выбрасывается по страшнее СО.Например "лисий хвост".

 
 
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение18.12.2011, 10:48 
Аватара пользователя
Ну, в принципе можно и "водяной газ" генерировать, в котором в основном водород, но выход меньше. Однако стоимость генераторного газа в несколько раз выше природного (даже если сравнивать себестоимость первого и отпускную цену второго).
Что до Киотского протокола - то в него не входят США и Китай, а Канада недавно вышла.
Так что если пить за К.П. - то не чокаясь...

 
 
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение26.01.2012, 21:47 
ivanhabalin в сообщении #516423 писал(а):
"Газогенераторы - новая жизнь?" по моему мнению - это один из вариантов найти удобный, менее зависимый от произвола монополий источник энергии.
Применение искуственного горючего газа связано с рядом неудобств. Особенно
имею в виду наличие в нём яда - СО. Следовательно эксплуатацией газогенераторных устройств и использование генераторного газа должны выполняться подготовленным персоналом. Полученный энергоноситель лучше использовать на месте переработки избытков сырья, а потребителям поставлять энергию в виде электрической.

В 60-70 е годы 19 века во всех крупных городах было развито производство светильного газа, основным компонентом был тот-же угарный газ и никто особо не озадачивался ни безопасностью ни ядовитостью этого газа, всё городское освещение и основная часть квартир освещались этим газом. Даже первые ДВС работали именно на светильном газе. Сейчас разговоров очень много, а дела мало, новое - это очень часто хорошо забытое старое.
Если в генераторном газе есть смысл, тогда надо его внедрять и особо не думать, т.к. все проблемы решены ещё 200 лет назад, ну а если смысла нет, тогда и вопросов нет.

 
 
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 12:35 
Аватара пользователя
Стационарное производство светильного газа с последующим использованием в автотранспорте вполне экономически обосновано - стоимость тонны древесины 1000 руб при стоимости тонны бензина 30000 рублей. Оборудования для автомобиля с метановым оборудованием может быть использовано без значительных доработок и для угарного газа.

 
 
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 12:52 
Zai
Zai в сообщении #533361 писал(а):
стоимость тонны древесины 1000 руб при стоимости тонны бензина 30000 рублей.

При таком соотношении цены, использование газогенератора, особенно в р-нах где недостатка в отходах древесины нет, противником может быть только тоговец бензином. Правда тонна древесины(переработанная в газ) и тонна бензина не равны по энергоотдаче.

 
 
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 14:33 
Аватара пользователя
Автомобиль с метановым оборудованием требует очень высокой технической квалификации обслуживающего персонала(высокое давление в баллонах), чего нет в р-нах богатых отходами древесины.

 
 
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 16:23 
Аватара пользователя
Следует обратить внимание и на совершенно другой аспект применения газогенерации.
Населённые пункты, особенно крупные, и особенно в России, опоясываются, как кольца Сатурна, т.н. "полигонами твердых бытовых отходов", по-простому - свалками. Свалки растут угрожающими темпами, объёмы и плотность выбрасываемой упаковки от потреблённых товаров увеличиваются... Если в СССР как основная упаковка использовалась небелёная еловая целлюлоза (помните "бумажные" кульки, просто обёртку, "авоськи" наконец), то нынче каждый лоточник упакует вам товар, так, что упаковка соизмерима по весу (условно) с приобретёнными 100-200 гр. основного продукта.
Сжигать подобные отходы в спец.котлах-утилизаторах на городских ТЭЦ? Такое может себе позволить крупная торговая сеть - сбор, хранение и доставку до станции. Мелкота - основной продавец отходов, мелкооптовую упаковку "сплавляет" в контейнеры близлежащих жилых домов, жильцы, ессно, тоже туда. Управ.компании "экономят" - зачастую даже на свалку не везут - всё в кусты. А что творится вокруг дачных "бидонвилей"!
Т.е. нужны газогенераторы, нужны различных параметров, нужны во множественных точках.
М.б. даже применено финансирование из местных бюджетов, но решать проблемы "полигонов" назрела срочная необходимость!

 
 
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 16:41 
Gravist
Здесь вероятно нужен расчёт: затрат на получение энергии(включая все промежуточные звения) и продажная цена энергии. Если убыточно то для заинтересованности бизнеса необходимы вложения государства с целью сохранения экологического состояния. Без выгоды бизнес не привлечёшь.

 
 
 
 Re: Газогенераторы - новая жизнь?
Сообщение31.01.2012, 17:44 
Аватара пользователя
ivanhabalin в сообщении #533459 писал(а):
Здесь вероятно нужен расчёт: затрат...
Даже при Иосифе Виссарионовиче все затраты считались! М.б. даже лучше, чем сейчас.

 
 
 [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group