2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказать неравенство!
Сообщение27.01.2012, 20:38 


25/10/09
832
$(1+x)^{\frac{p}{q}}\geqslant 1+\frac{p}{q}x$

$x\geqslant -1$

Знаю - как доказывается неравенство Бернулли (по мат. индукции), но тут степень дробная -- как быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение27.01.2012, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
$p=1$, $q=2$, $x=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение27.01.2012, 21:15 


25/10/09
832
ShMaxG в сообщении #532079 писал(а):
$p=1$, $q=2$, $x=1$.

Да, забыл написать, что в условии еще $p>q$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение27.01.2012, 21:24 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Возведите в степень $q$ и сведите к неравенству между средним арифметическим и средним геометрическим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение27.01.2012, 21:48 


25/10/09
832
Null в сообщении #532095 писал(а):
Возведите в степень $q$ и сведите к неравенству между средним арифметическим и средним геометрическим.


Спасибо, не очень понял -- как свести...

$(1+x)^{\frac{p}{q}}\geqslant 1+\frac{p}{q}x$

$(1+x)^p\geqslant (1+\frac{p}{q}x)^{q}$

Тем более -- получаются не целые степени!

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение27.01.2012, 22:12 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
$1+x=q(\frac{x}{q}+\frac{1}{p})+(p-q)(\frac{1}{p}) $

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение27.01.2012, 22:18 


25/10/09
832
Null в сообщении #532118 писал(а):
$1+x=q(\frac{x}{q}+\frac{1}{p})+(p-q)(\frac{1}{p}) $


Спасибо, но пока что не очевидно -- зачем нужно такое преобразование...

$(q(\frac{x}{q}+\frac{1}{p})+(p-q)(\frac{1}{p}))^p\geqslant (1+\frac{p}{q}x)^{q}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение27.01.2012, 22:38 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
$mx+ny\ge(m+n)\sqrt[m+n]{x^m y^n}$

(Оффтоп)

Что-то я чрез чур подсказываю

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение27.01.2012, 22:40 
Заслуженный участник


02/08/10
629
integral2009 в сообщении #532072 писал(а):
$(1+x)^{\frac{p}{q}}\geqslant 1+\frac{p}{q}x$

$x\geqslant -1$

Знаю - как доказывается неравенство Бернулли (по мат. индукции), но тут степень дробная -- как быть?

Попробуйте также по индукции. Только индукцию берите по $p$. База $p=q$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение27.01.2012, 22:49 


25/10/09
832
Null в сообщении #532129 писал(а):
$mx+ny\ge(m+n)\sqrt[m+n]{x^m y^n}$

(Оффтоп)

Что-то я чрез чур подсказываю


:oops: Да мне и это не помогло)) Лишь понимаю, что вы в слегка завуалированной форме написали неравенство между средним арифметическим и средним геометрическим!

-- Пт янв 27, 2012 22:56:27 --

MrDindows в сообщении #532132 писал(а):
integral2009 в сообщении #532072 писал(а):
$(1+x)^{\frac{p}{q}}\geqslant 1+\frac{p}{q}x$

$x\geqslant -1$

Знаю - как доказывается неравенство Бернулли (по мат. индукции), но тут степень дробная -- как быть?

Попробуйте также по индукции. Только индукцию берите по $p$. База $p=q$


Ок, спасибо)

1) База:

$p=q$ =>

$(1+x)\geqslant 1+x$

2)

Предположим, что выполняется $(1+x)^{\frac{p}{q}}\geqslant 1+\frac{p}{q}x$

Проверим -- будет ли выполняться $(1+x)^{\frac{p+1}{q}}\geqslant 1+\frac{p+1}{q}x$

$(1+x)^{\frac{p}{q}+\frac{1}{q}}= (1+x)^{\frac{p}{q}}\cdot (1+x)^{\frac{1}{q}}\geqslant (1+\frac{p}{q}x)(1+x)^{\frac{1}{q}}$

А как дальше? Предполагаю, что $(1+x)^{\frac{1}{q}}\geqslant 1+\frac{1}{q}x$, но опять же как? По индукции?) Попробую по индукции по степени $\frac{1}{p}$

1) С базой все хорошо, тогда

$$(1+x)^{\frac{1}{p}+1}=(1+x)^{\frac{1}{p}}(1+x)\geqslant (1+\frac{1}{p}x)(1+x)=1+\frac{1}{p}x+x+\frac{1}{p}x^2=1+(1+\frac{1}{p})x+\frac{1}{p}x^2$$

Чтд. Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение27.01.2012, 23:43 
Заслуженный участник


02/08/10
629
integral2009 в сообщении #532137 писал(а):
Предположим, что выполняется $(1+x)^{\frac{p}{q}}\geqslant 1+\frac{p}{q}x$

Проверим -- будет ли выполняться $(1+x)^{\frac{p+1}{q}}\geqslant 1+\frac{p+1}{q}x$

$(1+x)^{\frac{p}{q}+\frac{1}{q}}= (1+x)^{\frac{p}{q}}\cdot (1+x)^{\frac{1}{q}}\geqslant (1+\frac{p}{q}x)(1+x)^{\frac{1}{q}}$

А как дальше?

Хм. Я пробовал это на скорую руку, и допустил ошибку, из-за чего у мну всё легко получилось)
Ща попробую ещё, мб что-то и выйдет.

А по сути, можно ещё доказать $(1+x)^a>1+ax$, для любого действительного $a$ больше единицы, просто взяв производную функции $(1+x)^a-ax$ и найдя минимум этой функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение28.01.2012, 00:04 


25/10/09
832
MrDindows в сообщении #532152 писал(а):
Хм. Я пробовал это на скорую руку, и допустил ошибку, из-за чего у мну всё легко получилось)
Ща попробую ещё, мб что-то и выйдет.

А по сути, можно ещё доказать $(1+x)^a>1+ax$, для любого действительного $a$ больше единицы, просто взяв производную функции $(1+x)^a-ax$ и найдя минимум этой функции.


А это -- не правильно?


$(1+x)^{\frac{1}{q}}\geqslant 1+\frac{1}{q}x$, по индукции по степени $\frac{1}{p}$

1) С базой все хорошо, тогда

$$(1+x)^{\frac{1}{p}+1}=(1+x)^{\frac{1}{p}}(1+x)\geqslant (1+\frac{1}{p}x)(1+x)=1+\frac{1}{p}x+x+\frac{1}{p}x^2=1+(1+\frac{1}{p})x+\frac{1}{p}x^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение28.01.2012, 00:18 
Заслуженный участник


02/08/10
629
integral2009 в сообщении #532161 писал(а):
А это -- не правильно?

$(1+x)^{\frac{1}{q}}\geqslant 1+\frac{1}{q}x$, по индукции по степени $\frac{1}{p}$

Нет. Это неравенство должно быть в обратную сторону
$(1+x)^{\frac{1}{q}} \leqslant  1+\frac{1}{q}x$, ну конечно если q - не меньше еденицы)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение28.01.2012, 11:59 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
$(q(\frac{x}{q}+\frac{1}{p})+(p-q)(\frac{1}{p}))^p\geqslant (p \sqrt[p]{(\frac{x}{q}+\frac{1}{p})^q  (\frac{1}{p})^{p-q}})^p$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать неравенство!
Сообщение28.01.2012, 23:07 


25/10/09
832
Null в сообщении #532227 писал(а):
$(q(\frac{x}{q}+\frac{1}{p})+(p-q)(\frac{1}{p}))^p\geqslant (p \sqrt[p]{(\frac{x}{q}+\frac{1}{p})^q  (\frac{1}{p})^{p-q}})^p$

Спасибо!!! У меня оперативной памяти не хватило до такого догадаться... Есть ли еще способы доказать исходное нер-во?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group