2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 12:02 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Мы не положительное или отрицательное, а любое выбираем и называем его положительным. можем говорить что велосипедист едет со скоростью 10 км/ч из пункта А в пункт Б или со скоростью -10 км/ч из пункту Б в пункт А, это одно и то же, просто во втором случае выбрали положительным направление от Б к А. Как удобнее так и выбираем, мне лично удобнее первый вариант.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 13:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531476 писал(а):
Как и куда направить оси координат, зависит от Вас, куда хотите, туда и направьте (представьте картинку в голове, а то рисовать лень). Если выбрать оси координат так, чтобы вектор смотрел вдоль одной из них, то у него будет проекция лишь вдоль этой оси, а проекции на две другие будут нулевые (т.е. не будет)

Ну допустим так выбрали оси, только что где и к чему относится запутался...
Изображение
И всё же я не понимаю, если по-разному выбирать оси почему результат не меняется, мы получаем один и тот же ответ??? ???

-- 26.01.2012, 14:47 --

rustot в сообщении #531477 писал(а):
Мы не положительное или отрицательное, а любое выбираем и называем его положительным. можем говорить что велосипедист едет со скоростью 10 км/ч из пункта А в пункт Б или со скоростью -10 км/ч из пункту Б в пункт А, это одно и то же, просто во втором случае выбрали положительным направление от Б к А. Как удобнее так и выбираем, мне лично удобнее первый вариант.

А как это повлияет на результат??? ???

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:08 


04/12/10
363
Gees в сообщении #531511 писал(а):
Ну допустим так выбрали оси, только что где и к чему относится запутался...


Я бы так нарисовал (для увеличения - кликнуть):

Изображение

Gees в сообщении #531511 писал(а):
И всё же я не понимаю, если по-разному выбирать оси почему результат не меняется, мы получаем один и тот же ответ??? ???


Такова особенность векторных соотношений.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531515 писал(а):
Я бы так нарисовал (для увеличения - кликнуть):

Изображение

Такова особенность векторных соотношений.

А чем это можно объяснить??? ???

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:29 


04/12/10
363
Gees в сообщении #531526 писал(а):
А чем это можно объяснить??? ???


Рисунок? Ну наверное тем, что я таки не поленился.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:43 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531527 писал(а):
Рисунок? Ну наверное тем, что я таки не поленился.

Я имел в виду свойства векторных соотношений...

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:53 


04/12/10
363
Gees в сообщении #531537 писал(а):
Я имел в виду свойства векторов...


Ну просто люди - это такие умные приматы, которые придумали такие геометрические объекты, векторы, с необходимыми свойствами. Ответ таков: по определению.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531545 писал(а):
Ну просто люди - это такие умные приматы, которые придумали такие геометрические объекты, векторы, с необходимыми свойствами. Ответ таков: по определению.

Но ведь вектор имеет многозначное толкование. Как понимать правильно вектор??? ???

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 15:00 


04/12/10
363
Gees в сообщении #531550 писал(а):
Но ведь вектор имеет многозначное толкование. Как понимать правильно вектор??? ???


Вы так и о задаче своей забудуте. Не лезьте пока в дебри, решайте задачи и понимание само придет. Пользуйтесь пока тем, что вектор - это некий объект, характеризующийся и числом и направлением, а все векторные соотношения, справедливы в любой системе координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 15:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531552 писал(а):
Вы так и о задаче своей забудуте. Не лезьте пока в дебри, решайте задачи и понимание само придет. Пользуйтесь пока тем, что вектор - это некий объект, характеризующийся и числом и направлением, а все векторные соотношения, справедливы в любой системе координат.

${\vec\alpha}={\vec\varphi''}{(t)}={[({4}+{3}\cdot{t}+{2}\cdot{{t}^{2}}+{{t}^{3}})']'}={({(4)'}+{({3}\cdot{t})'}+{({2}\cdot{{t}^{2}})'}+{({{t}^{3}})'})'}={(0)'}+{(3)'}+{({2}\cdot{{t}})'}+{({3}\cdot{{t}^{2}})'}={0}+{0}+{2}+{{6}\cdot{t}}={2}+{{6}\cdot{t}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 15:18 


04/12/10
363
Во-первых: производную взяли неправильно.
Во-вторых: стрелочку над $\alpha$ нужно убрать, ибо это проекция вектора на ось $z$. А вообще условие должно выглядеть как-то так: $\varphi_z = 4+3t+2t^2+t^3$, или в векторном виде $\vec\varphi = 0 \cdot \vec i + 0\cdot \vec j + (4+3t+2t^2+t^3)\cdot \vec k$

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 16:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531560 писал(а):
Во-первых: производную взяли неправильно.
Во-вторых: стрелочку над $\alpha$ нужно убрать, ибо это проекция вектора на ось $z$. А вообще условие должно выглядеть как-то так: $\varphi_z = 4+3t+2t^2+t^3$, или в векторном виде $\vec\varphi = 0 \cdot \vec i + 0\cdot \vec j + (4+3t+2t^2+t^3)\cdot \vec k$

$\varphi_z = 4+3t+2t^2+t^3$;
${\omega}=\dfrac{{d}{\varphi_z}}{{d}{t}}={[(4+3t+2t^2+t^3)']'}=3+4t+3t^2$;
$\alpha=\varepsilon={\omega'}=\dfrac{{d}{\omega}}{{d}{t}}={(3+4t+3t^2)'}=4+6t$;
$10=4+6t\Rightarowt=1$ с.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 16:40 


04/12/10
363
а еще ж $\omega_z$ в этот момент нужно найти

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 18:48 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531589 писал(а):
а еще ж $\omega_z$ в этот момент нужно найти

А вот это я не учёл. ${\omega_z}={3}+{4}\cdot{t}+{3}\cdot{{t}^{2}}$.
А время неизвестно и как быть???

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 21:00 


04/12/10
363
Gees в сообщении #531639 писал(а):
А время неизвестно и как быть???

Так Вы ж его нашли уже постом выше. Вдумайтесь в задачу, что это за время, это время, когда...?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: oleg2099


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group