2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 14:48 


19/01/12
21
как найти тензор энергии импульса системы, с чего начать?

-- 23.01.2012, 15:54 --

Допустим система описывается интегралом

-- 23.01.2012, 16:03 --

$I(g)=A\int \sqrt -g d^4 x$

-- 23.01.2012, 16:06 --

A - насколько я понимаю Лагранжиан

-- 23.01.2012, 16:28 --

I(g) - интеграл действия гравитационного поля

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 15:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если лагранжиан, то он должен стоять под знаком интеграла. И интеграл действия будет - не гравитационного поля, а материи.

Для нахождения ТЭИ существует два способа, "канонический" и "метрический", например, ЛЛ-2 § 32 и § 94. В ОТО нужен второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 16:01 


19/01/12
21
я как раз в Ландау эти главы и читал, но как тензор найти так и не понял

-- 23.01.2012, 17:03 --

94 параграф как раз мой пример

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
А какие-то вопросы ещё остались?

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Лагранжиан нужно взять какой-нибудь конкретный, и с ним поупражняться.

Например, там в конце параграфа взят лагранжиан для свободного электромагнитного поля (ненумерованная формула между (94.7) и (94.8)).

1. Вы понимаете, как эту формулу берут из (27.4)?
2. Вы понимаете, как её подставляют в (94.4)?
3. Какие-то сложности в дальнейших вычислениях?

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 16:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Munin, а что Вы ответите, если ТС спросит: "Скажите, а где там ТЭИ именно для гравитационного поля в пространстве без материи и ЭМ поля? Меня интересует именно этот случай" ? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 17:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я подожду, когда именно он это спросит, и тогда задумаюсь, что ответить.

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 17:56 


19/01/12
21
Цитата:
1. Вы понимаете, как эту формулу берут из (27.4)?
2. Вы понимаете, как её подставляют в (94.4)?
3. Какие-то сложности в дальнейших вычислениях?




второй пункт не понимаю

-- 23.01.2012, 19:20 --

я так понимаю мы делаем замену для того чтобы тензор энергии импульса был симметричный

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 19:15 


19/01/12
21
так, у меня значит не лангранжиан
то есть А- это какая-то константа

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Лагранжиан -- он под интегралом.

(Оффтоп)

Развязка приближается.

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 20:07 


19/01/12
21
$T_i_k=q_,_i\frac{dL}{dq_{,k}}-\delta_{ik}L$
это формула для нахождения ТЭИ
L-функция лагранжа
у меня дан интеграл, и мне нужно найти $T_{ik}$ системы
в интеграле A - какая-то константа
я привожу свой интеграл к виду
$$I(g)=\frac1c\int{A\sqrt{-g}dQ}$$
где $dQ=dtdxdydz$
то есть в моём случае $L=A\sqrt{-g}$
у нас симметричный тензор, как например найти компоненту 00

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Aleksey574, а Вы случайно не хотите вместо Вашего лагранжиана взять тот, что Вам рекомендовал Munin, для электромагнитного поля?

(Оффтоп)

Развязка приближается.

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 20:23 


19/01/12
21
у меня просто конкретная задача и я пытаюсь в ней разобраться

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение23.01.2012, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Что же, придётся звать на помощь Muninа. У Ландау и Лифшица, к сожалению, рассматриваются (с точки зрения получения тензора энергии-импульса) лагранжианы более материальные и ощутимые, чем Ваш.

 Профиль  
                  
 
 Re: задание по гравитации
Сообщение24.01.2012, 02:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aleksey574
Да, у вас - не лагранжиан. Давайте не будем называть лагранжианом что угодно. Начнём лучше с ЛЛ-1 § 2. Вот там дана формула (2.1). Какая её часть называется лагранжианом (там написано "функцией Лагранжа")? Является ли эта часть константой или функцией? Если функцией - то от чего именно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group