2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос по отображениям
Сообщение20.01.2012, 14:52 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Здравствуйте!

В книге Борисовича и др. "Введение в топологию" на стр. 110 обобщается понятие функции многих переменных.

Рассматривается отображение $f: \prod_{\alpha \in A} X_{\alpha} \rightarrow X$, где произведение снабжено тихоновской топологией.

Говорится:
"В общем случае отображение $f$ можно рассматривать как обобщение числовой функции от $n$ аргументов, считая, что оно зависит от переменных $x(\alpha) \in X_{\alpha}$. Если зафиксировать все значения $x(\alpha)$, кроме $x(\alpha_0)$, то получим функцию от одного аргумента, меняющегося в $X_{\alpha_0}$."

Потом пишут:
"Рассмотрим подпространство $X_{\alpha_0}'$ произведения $\prod_{\alpha \in A} X_{\alpha} \rightarrow X$, состоящее из всех функций $x$, принимающих значение $x(\alpha)=y_{\alpha}, \alpha \neq \alpha_0$, где $y_{\alpha} \in X_{\alpha}$."

И теперь предлагают проверить: "Упражнение 9: Проверить, что $X_{\alpha_0}'$ гомеоморфно $X_{\alpha_0}$."

У меня уже мало мотивации строго проверять это, так как в моих глазах $X_{\alpha_0}'$ и $X_{\alpha_0}$ -- это просто одно и то же!…во всяком случае такое впечатление создаёт сам текст.

Однако потом они развивают всё это дальше:
"Пусть $\pi_{\alpha_0}: X_{\alpha_0} \rightarrow X_{\alpha_0}'$ - естественный гомеоморфизм (зависящий от фиксированных $y_{\alpha}, \alpha \neq \alpha_0$), а $f|_{X_{\alpha_0}'}$ -- сужение $f$ на $X_{\alpha_0}'$."

...Рисуется диаграмма, где это самое $\pi_{\alpha_0}$ выдаётся как нечто важное и вводится отображение $f_{\alpha_0}^{\{y_\alpha\}}: X_{\alpha_0} \rightarrow X, f_{\alpha_0}^{\{y_\alpha\}}=f|_{X_{\alpha_0}'} \circ \pi_{\alpha_0}  $, которое "характеризует зависимость $f$ от аргумента $x(\alpha_0) \in X_{\alpha_0}$ при заданных значениях $y_{\alpha}$ остальных аргументов $x(\alpha)$."

Скажите, прав ли я в том, что это никому не нужное "раздутие" теории или я здесь всё-таки что-то не понял и поэтому ошибаюсь? Вроде всё это кажется пустяком, но меня это всё же интересует. По крайней мере это то место, где мне стало как-то очень "скучно" читать дальше. Захотелось даже не дочитывать, а перепрыгнуть и читать дальше про связность…но совесть не позволяет. :-)

Буду рад Вашим комментариям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по отображениям
Сообщение21.01.2012, 14:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Тут важно, что $X_{\alpha_0}'$ -- подпространство произведения, снабженного тихоновской топологией, а на $X_{\alpha_0}$ топология своя. Как раз и нужно показать что эти топологии совпадают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по отображениям
Сообщение21.01.2012, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Гомеоморфные пространства не обязательно идентичны.

Бабай в сообщении #529259 писал(а):
Потом пишут:
"Рассмотрим подпространство $X_{\alpha_0}'$ произведения $\prod_{\alpha \in A} X_{\alpha} \rightarrow X$, состоящее из всех функций $x$, принимающих значение $x(\alpha)=y_{\alpha}, \alpha \neq \alpha_0$, где $y_{\alpha} \in X_{\alpha}$."
Обратите внимание, что для разных $y_{\alpha}$ получаются разные подпространства $X_{\alpha_0}'$. Хотя и "естественно" гомеоморфные.

Бабай в сообщении #529259 писал(а):
...Рисуется диаграмма, где это самое $\pi_{\alpha_0}$ выдаётся как нечто важное и вводится отображение $f_{\alpha_0}^{\{y_\alpha\}}: X_{\alpha_0} \rightarrow X, f_{\alpha_0}^{\{y_\alpha\}}=f|_{X_{\alpha_0}'} \circ \pi_{\alpha_0} $, которое "характеризует зависимость $f$ от аргумента $x(\alpha_0) \in X_{\alpha_0}$ при заданных значениях $y_{\alpha}$ остальных аргументов $x(\alpha)$."
Обратите внимание на слова "при заданных значениях $y_{\alpha}$". При других значениях $y_{\alpha}$ получится другая зависимость.

Вам просто пытаются на формальном языке объяснить некоторую простую вещь.

Бабай в сообщении #529259 писал(а):
Захотелось даже не дочитывать, а перепрыгнуть и читать дальше
Если Вам это кажется совершенно понятным и очевидным, то, конечно, можете пропустить и читать дальше. Но обозначения всё-таки постарайтесь запомнить, они могут где-нибудь "вылезть", и Вы можете тогда не понять, о чём идёт речь.

Да, и, конечно, alcoholist прав: гомеоморфность действительно требует некоторого доказательства (конечно, простого), поскольку топологии действительно определены по-разному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по отображениям
Сообщение23.01.2012, 20:35 
Аватара пользователя


29/12/05
228
Спасибо…ну да, убедили…всё-таки и правда стоит рассмотреть проекцию $p_{\alpha_0}|_{X_{\alpha_0}'}: \prod_{\alpha \in A} X_{\alpha} \rightarrow X_{\alpha_0}$.

При фиксированных $x(\alpha)=y_{\alpha}, \alpha \neq \alpha_0$ она, очевидно, инъективна. Сама по себе она и сюрьективна. Кроме того проекция суть непрерывное и открытое отображение, и значит в нашем случае в общем является гомеоморфизмом. След-но, обратное к нему $\pi_{\alpha_0}$ -- тоже гомеоморфизм.

Благодарю за внимание. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group