2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Не квадрат и не куб? (из олимпиад ГДР, в переработке)
Сообщение15.01.2012, 13:11 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
В десятичной записи натурального числа ровно 2012 цифр, не более одной из которых - не пятёрки.
Может ли такое число быть

а) квадратом

б) кубом

целого числа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не квадрат и не куб? (из олимпиад ГДР, в переработке)
Сообщение15.01.2012, 13:38 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Ktina в сообщении #527103 писал(а):
не более одной из которых - не пятёрки
Т.е. все пятёрки, кроме, быть может, одной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не квадрат и не куб? (из олимпиад ГДР, в переработке)
Сообщение15.01.2012, 13:44 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
nnosipov в сообщении #527111 писал(а):
Ktina в сообщении #527103 писал(а):
не более одной из которых - не пятёрки
Т.е. все пятёрки, кроме, быть может, одной?

Так точно :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Не квадрат и не куб? (из олимпиад ГДР, в переработке)
Сообщение16.01.2012, 22:45 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Для квадрата.
Так как число не может оканчиваться на 55 ( остаток 3 при делении на 4 не свойствен квадратам), то наша цифра либо последняя либо предпоследняя. Соответственно если она последняя, то это может быть: 2, 3, 6, 7.
По признаку делимости на 11, эта цифра может быть 6, 9, 3, 8, 5.
По признаку делимости на 9, эта цифра может быть 7, 8, 5, 2.
Множества не имеют общего элемента.
Если эта цифра - предпоследняя, то это может быть 0, 2, 4, 6, 8.
По признаку делимости на 9, эта цифра может быть 7, 8, 5, 2.
По признаку делимости на 11, эта цифра может быть 4, 1, 7, 0, 2, 5.
Значит это должна быть двойка.
5555...5525 - является ли это квадратом натурального числа?
Покажем, что не может быть цифра 5 - третей с конца.
$(100a+10b+5)^2 \equiv 100b^2+100b+25 \ (\mod 1000) $
Значит $b^2+b$ должно заканчиваться на 5, а это импасибл, так как оно чётное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не квадрат и не куб? (из олимпиад ГДР, в переработке)
Сообщение17.01.2012, 09:58 


23/01/07
3497
Новосибирск
Можно немного сократить:
MrDindows в сообщении #527782 писал(а):

Так как число не может оканчиваться на 55 ( остаток 3 при делении на 4 не свойствен квадратам), то наша цифра либо последняя либо предпоследняя. Соответственно если она последняя, то это может быть: 2, 3, 6, 7.

Из которых подходит только 6 (по признаку делимости на 10) и далее по тексту - к делимости на 9.
MrDindows в сообщении #527782 писал(а):
Если эта цифра - предпоследняя, то это может быть 0, 2, 4, 6, 8.

То это может быть только 2 (по признаку делимости на 100).
MrDindows в сообщении #527782 писал(а):
5555...5525 - является ли это квадратом натурального числа?

Не является - по модулю 8.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не квадрат и не куб? (из олимпиад ГДР, в переработке)
Сообщение17.01.2012, 12:09 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Интересно посмотреть для $n$-значного числа. Единственным кандидатом остается число $55...56$. Сходу видно только что $n$ делится на 6 (остатки на 9 и 11). Далее, по модулю 11111 отсеивается еще 2/5 значений. Продолжая так дальше, мы будем отбрасывать примерно половину почти на каждом простом репьюните (можно брать любой с простым количеством цифр). Но что то мне сдается, что до строгости здесь далеко, если вообще верно.
Можно ли элементарными средствами доказать отсутствие квадрата такого вида?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не квадрат и не куб? (из олимпиад ГДР, в переработке)
Сообщение17.01.2012, 13:29 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Cash в сообщении #527906 писал(а):
Можно ли элементарными средствами доказать отсутствие квадрата такого вида?
Пусть $n$ --- число пятёрок. Имеем
$$
5 \cdot \frac{10^n-1}{9} \cdot 10+6=x^2.
$$
Или $5 \cdot 10^{n+1}=(3x-2)(3x+2)$. Ну, а дальше понятно. В общем, подобные вопросы иногда элементарно разрешаются. Правда, бывают ситуации похуже, когда нельзя разложить на множители соответствующий квадратный трёхчлен, например $x^2+4=5^n$. Здесь помогают уравнения Пелля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не квадрат и не куб? (из олимпиад ГДР, в переработке)
Сообщение17.01.2012, 15:20 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Точно! Очередной фокус от вас :D . Два делителя одновременно на 5 не могут делиться. Поэтому один из множителей равен $2^k5^{n+1}$, а другой $2^{n-k}$ и модуль их разности гораздо больше 4.
Цитата:
бывают ситуации похуже, когда нельзя разложить на множители соответствующий квадратный трёхчлен

Мне показалось, что наоборот - несказанно повезло, что квадратный трехчлен на множители разложился. В смысле: как правило, ситуации похуже :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Не квадрат и не куб? (из олимпиад ГДР, в переработке)
Сообщение17.01.2012, 16:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Cash в сообщении #527967 писал(а):
В смысле: как правило, ситуации похуже :D
Согласен. Вообще, набор элементарных трюков здесь невелик. Вот ещё один, для меня он был в новинку: topic47921.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Не квадрат и не куб? (из олимпиад ГДР, в переработке)
Сообщение18.01.2012, 10:01 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
C кубами все еще проще.
Если куб оканчивается на $5$, то последние 3 цифры $\{125, 375, 625, 875\}$.
Если последняя цифра четная, то число делится на $8$, откуда она может быть равной только $2$.
Из множества $\{1, 2, 3, 7, 9\}$ по модулю $9$ проходит только семерка. А 2012-значное число $55...57$ делится на $9$, но не делится на $27$ (на компе можно и сразу все варианты по модулю $27$ отсеять).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group