2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Квадрата из единиц и нулей не существует
Сообщение08.01.2012, 19:58 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Руст в сообщении #524622 писал(а):
Можно вычислить один корень $x<5*10^n$ по модулю $10^{n+1},n>1$, остальные находятся по формулам $5*10^n-x, 5*10^n+x,10^{n+1}-x$. Приведенный пример не является контпримером, так как $x=25749$ и не начинается на 10 или 31.

Тогда вот аж два контрпримера:
$$1011001 \equiv 10380501^2 \pmod{10^8}$$
$$110001 \equiv 31976249^2 \pmod{10^8}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадрата из единиц и нулей не существует
Сообщение08.01.2012, 20:38 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
maxal в сообщении #524634 писал(а):
Руст в сообщении #524622 писал(а):
Можно вычислить один корень $x<5*10^n$ по модулю $10^{n+1},n>1$, остальные находятся по формулам $5*10^n-x, 5*10^n+x,10^{n+1}-x$. Приведенный пример не является контпримером, так как $x=25749$ и не начинается на 10 или 31.

Тогда вот аж два контрпримера:
$$1011001 \equiv 10380501^2 \pmod{10^8}$$
$$110001 \equiv 31976249^2 \pmod{10^8}$$

Вообще и они не контпримеры. Так как я предлагал брать квадратный корень x от $n$ значного числа по модулю $10^k, k>n/2+1$. В первом случае правда $n=15$ во втором $n=16$ и в этом смысле они не проходят.
По видимому можно использовать индукцию по количеству цифр для доказательства отсутствия такого квадратного корня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадрата из единиц и нулей не существует
Сообщение08.01.2012, 23:23 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Вообще-то ранее было $k=[n/2]+1$ - и в первом контрпримере $n=15$, $k=8 =[n/2]+1$, а корень начинается c "10".

Вот еще контрпримерчик с $n=21$ и $k=12 > n/2+1$:
$$10245124499^2 = 104962576000010001001 \equiv 10001001 \pmod{10^{12}}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадрата из единиц и нулей не существует
Сообщение08.01.2012, 23:42 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
На самом деле я хотел брать $k$ на 1 больше, чем разряд 1, встречающийся у исходного числа $y$ в первой половине.
В этом смысле собирался доказывать по индукции. Здесь в первой половине $104962576000010001001$
1) первой с конца не нулевой разряд 6 а не 1, к тому же
2) он соответствует $k=13$.
Однако примеры интересны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадрата из единиц и нулей не существует
Сообщение09.01.2012, 01:13 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Руст в сообщении #524736 писал(а):
Здесь в первой половине $104962576000010001001$
1) первой с конца не нулевой разряд 6 а не 1

Тогда такой пример:
$$10164569499^2 = 1033184731|00001111001$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Квадрата из единиц и нулей не существует
Сообщение09.01.2012, 08:22 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Убедил. Совмещение неархимедового квадратного корня (по модулю и с конца) с архимедовым (с начала) только на 1-2 знаках ничего не дает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group