2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 21:39 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Irdiil в сообщении #524678 писал(а):
а вы можете больше? :roll:

Для одномерного случая их можно придумать сколько угодно. Если вы внезапно увидели какой-то смысл в подобных упражнениях — не останавливайтесь на достигнутом :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 21:41 


07/06/11
1890
Irdiil в сообщении #524683 писал(а):
я не понимаю, чего вы добиваетесь

непротиворечивой модели

Irdiil в сообщении #524683 писал(а):
я задал наличие эфира аксиоматически в воображаемой модели

я утверждаю, что данные аксиомы противоречивы.

Irdiil в сообщении #524683 писал(а):
и он может влиять на вещество

Интересно как вы сможете математически описать, что он влияет на вещество, а вещество на него нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 21:41 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


08/01/12

21
Цитата:
Для одномерного случая их можно придумать сколько угодно
здорово :D . Е
Цитата:
сли вы внезапно увидели какой-то смысл в подобных упражнениях — не останавливайтесь на достигнутом :-)
а вы точно знаете, что их бесконеное число?
откуда?

-- 08.01.2012, 22:42 --

Цитата:
непротиворечивой модели
она непротиворечива

Цитата:
я утверждаю, что данные аксиомы противоречивы.
да?

Цитата:
Интересно как вы сможете математически описать, что он влияет на вещество, а вещество на него нет
замените эфир на пространство-время и ваши вопросы отпадут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 21:48 


07/06/11
1890
Irdiil в сообщении #524686 писал(а):
замените эфир на пространство-время и ваши вопросы отпадут.

Если его можно вот так заменить, то и вводить его изначально не надо.

Irdiil в сообщении #524686 писал(а):
да?

Да. То, что эфир влияет на вещество, а вещество не влияет на эфир вызывает противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 21:49 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


08/01/12

21
Цитата:
Если его можно вот так заменить, то и вводить его изначально не надо.
ну-я вам уже изрекал свою притчу об интепритациях

Цитата:
Да. То, что эфир влияет на вещество, а вещество не влияет на эфир вызывает противоречие.
да

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 21:51 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Irdiil в сообщении #524686 писал(а):
здорово :D . Е

На самом деле не очень. Как только поймете в чем дело — станет неинтересно.

Irdiil в сообщении #524686 писал(а):
а вы точно знаете, что их бесконеное число?

Это как минимум! :wink:

(спойлер)

Irdiil в сообщении #524686 писал(а):
откуда?

Это очень мощное колдунство! :D
Один предельный случай вы придумали сами, другой — пока еще не придумали. СТО предлагает один из промежуточных вариантов, а остальные можно придумывать, пока не надоест.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 22:07 


07/06/11
1890
Irdiil в сообщении #524691 писал(а):
ну-я вам уже изрекал свою притчу об интепритациях

Мне всё равно на ваши притчи. Если эфир можно заменить пространством, то эфир не нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 22:10 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


08/01/12

21
Цитата:
Мне всё равно на ваши притчи. Если эфир можно заменить пространством, то эфир не нужен.
а почему пространство нельзя назвать эфиром?

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 22:16 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Irdiil в сообщении #524699 писал(а):
а почему пространство нельзя назвать эфиром?

Эфиром все-таки называлась среда, заполняющая пространство. Если неважно, как и что назвать лучше не вызывать лишний раз ненужных ассоциаций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 22:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Irdiil в сообщении #524678 писал(а):
а вы можете больше?

Здесь все могут больше.

Irdiil в сообщении #524683 писал(а):
я понимаю, что вы наелись кефирщиков, но здесь не тот случай

Увы, как раз их таких, как вы, кефирщики и вырастают. Вам сейчас, чтобы не скатиться на эту дорожку, нужно сильно постараться. Постараться в направлении набраться больше знаний о предмете разговора.

Словом "эфир" не называют просто "нечто", влияющее на все движения и явления. Таких "нечт" можно придумать много разных, и слова для них тоже используются разные: пространство-время, поле, геометрические объекты типа связности, метрики, кривизны, да и много чего ещё. Слово "эфир" в этой компании занимает вполне конкретное положение, которое вы должны понять. Всё, что не подпадает под его критерии, словом "эфир" называть не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 22:59 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


08/01/12

21
Цитата:
Здесь все могут больше.
а ну-ка покажи

[
Цитата:
Увы, как раз их таких, как вы, кефирщики и вырастают
увы, СТО я знаю :wink: .
Цитата:
Вам сейчас, чтобы не скатиться на эту дорожку, нужно сильно постараться. Постараться в направлении набраться больше знаний о предмете разговора.
да я все прекрасно понимаю

Цитата:
Словом "эфир" не называют просто "нечто", влияющее на все движения и явления. Таких "нечт" можно придумать много разных, и слова для них тоже используются разные: пространство-время, поле, геометрические объекты типа связности, метрики, кривизны, да и много чего ещё. Слово "эфир" в этой компании занимает вполне конкретное положение, которое вы должны понять. Всё, что не подпадает под его критерии, словом "эфир" называть не стоит.
да, я ошибся, назвав пространство-время "кефиром"
Главное отличие состоит в том, что тело может быть в покое или в движении относительно эфира
А говорить такие вещи относительно пространства-времени бессмысленно
верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 23:17 


06/12/09
611
Irdiil в сообщении #524618 писал(а):
СТО неоднозначно выводится из двух постулатов-если рассматривать тока одно пространственное измерение

Да в одномерном пространстве лоренцевы системы отсчета строятся так же однозначно, как и в трехмерном.
Irdiil в сообщении #524662 писал(а):
да, анизатропия присутствуетно если сделать ограничение на направление движение всего в одномерном пространстве, будет изотропия

Дык я ж про ваше одномерное пространство и говорил. Как раз в нем для движущегося наблюдателя свет будет распротранятся анизотропно. Т.е. в направлениях туда и обратно будет отличатся.
Или вы предлагаете посылать свет и всё остальное исключительно туда, причем подальше, и крепко накрепко запретив оттуда возвращаться?
Irdiil в сообщении #524667 писал(а):
И вообще,физик, запомни одну простую истину отIrdiila--тот, кто считает, что натолкнувшись на противоречие стоит сливать теорию в унитаз

Вы правы. Вашу "теорию" нельзя сливать в унитаз ни в коем случае!!!!!!!!! Физику, так поступившему, очень долго и с воодушевлением будут морду чистить сантехники. Эта ж теория ни в один унитаз не пролезет.
Irdiil в сообщении #524667 писал(а):
или реальность имеет только одну модель

Вы опять абсолютно правы. Реальность уже поимела такое количество моделей, что даже страшно представить. В настоящий момент она, похоже имеет вашу модель, причем в грубой извращенной форме.
EvilPhysicist в сообщении #524666 писал(а):
Во-вторых, дайте определение эфира и как его зарегистрировать.

Вот мне интересно, почему упоминание эфира действует на народ как красная тряпка на быка? В конце концов разве запрещено оперировать ненаблюдаемыми величинами? Лишь бы наблюдаемые при этом вычислялись правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 23:24 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


08/01/12

21
Цитата:
Да в одномерном пространстве лоренцевы системы отсчета строятся так же однозначно, как и в трехмерном.
вы ошибаетесь
Цитата:
Дык я ж про ваше одномерное пространство и говорил. Как раз в нем для движущегося наблюдателя свет будет распротранятся анизотропно. Т.е. в направлениях туда и обратно будет отличатся.
Или вы предлагаете посылать свет и всё остальное исключительно туда, причем подальше, и крепко накрепко запретив оттуда возвращаться?
вы меня правильно поняли

Цитата:
Вы правы. Вашу "теорию" нельзя сливать в унитаз ни в коем случае!!!!!!!!! Физику, так поступившему, очень долго и с воодушевлением будут морду чистить сантехники. Эта ж теория ни в один унитаз не пролезет.
http://content.foto.mail.ru/mail/dmitriy1994.94/_myphoto/i-135.jpg
Цитата:
Вы опять абсолютно правы. Реальность уже поимела такое количество моделей, что даже страшно представить. В настоящий момент она, похоже имеет вашу модель, причем в грубой извращенной форме.
http://content.foto.mail.ru/mail/dmitriy1994.94/_myphoto/i-135.jpg

Цитата:
Вот мне интересно, почему упоминание эфира действует на народ как красная тряпка на быка? В конце концов разве запрещено оперировать ненаблюдаемыми величинами? Лишь бы наблюдаемые при этом вычислялись правильно.
вот, разумный человек

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 23:41 


06/12/09
611
Irdiil в сообщении #524730 писал(а):
вы ошибаетесь

Докажите
Irdiil в сообщении #524730 писал(а):
вы меня правильно поняли

Тогда говорить больше не о чем. Всё и всех послали подальше, они ушли. Предмета разговора больше нет.....

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая СТО
Сообщение08.01.2012, 23:47 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


08/01/12

21
я понял, как получить бесконечность и дохрена
Нужно задать вот такое дифференциальное описание поворотов простанства-времени
$(1;0)----->(1+\frac{a}{\infty};\frac{b}{\infty})$;;;;$(0;1)----->(\frac{b}{\infty};1+\frac{a}{\infty})$

-- 09.01.2012, 00:49 --

Цитата:
Докажите
смотрите дифференциальное описание поворотов прсотранства
Да и любой участник, по словам Мунина, знает неоднозначность в построении геометрии пространства-времени на основе двух постулатов в двумерной системе координат
Цитата:
Тогда говорить больше не о чем. Всё и всех послали подальше, они ушли. Предмета разговора больше нет.....
хватить троллить

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Facebook External Hit [crawler]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group