fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Без нулей.
Сообщение04.01.2012, 13:39 


11/07/11
164
Верно ли, что отношения натуральных чисел, не имеющих нулей в своей десятичной записи, распределены всюду плотно на $\mathbb{R_+}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Без нулей.
Сообщение04.01.2012, 14:49 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
нет конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Без нулей.
Сообщение04.01.2012, 14:57 


11/07/11
164
И откуда это становится очевидно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Без нулей.
Сообщение04.01.2012, 18:00 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
в интервале (0,1) все числа начинаются с 0,.... или в интервале (0,0.1) все числа 0.0...
Ой! вы спрашиваете про отношения натуральных чисел. Они плотны, достаточно доказать, что для любого рационального числа $\frac ab$ и для любого n существует множитель $q$, что первые n цифр чисел $qa,qb$ не нули. Можно доказать по индукции по n, постепенно увеличивая ее значение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Без нулей.
Сообщение04.01.2012, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/12/11
640
Україна
Руст в сообщении #522982 писал(а):
в интервале (0,1) все числа начинаются с 0,.... или в интервале (0,0.1) все числа 0.0...
Ой! вы спрашиваете про отношения натуральных чисел. Они плотны, достаточно доказать, что для любого рационального числа $\frac ab$ и для любого n существует множитель $q$, что первые n цифр чисел $qa,qb$ не нули. Можно доказать по индукции по n, постепенно увеличивая ее значение.
А где гарантия, что с ростом $n$ число $q$, а соответственно и количество цифр в $qa$ и $qb$ не будет расти ещё быстрее? Нам ведь нужно, чтобы все цифры, а не только $n$ были ненулевыми.

 Профиль  
                  
 
 Re: Без нулей.
Сообщение04.01.2012, 18:27 


11/07/11
164
Да, я рассуждал таким же образом. Просто не очень хотелось копаться в цифрах, обосновывая индукционный переход - там всё немного мерзко. Подумал, вдруг я упустил какое-то более общее соображение, которое избавило бы от этой необходимости.

Dave, если первые n цифр ненулевые, то, заменяя оставшиеся нули на единицы, с ростом n мы получим сколь угодно малую погрешность.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group