2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Возможна ли принципиально иная математика?
Сообщение30.12.2011, 09:58 
Заслуженный участник


10/08/09
599
arseniiv в сообщении #521021 писал(а):
migmit в сообщении #520990 писал(а):
и отладка будет вестись на уровне ассемблера .NET
Вы как-то странно считаете. То всё программирование приравниваете к программированию на Haskell (на той странице внизу), то думаете, что всё в конечном итоге перейдёт на .NET…

Попробуйте читать внимательно.
1) Я не приравнивал программирование к программированию на хаскеле. Я говорил, что программисты НАЧИНАЮТ ПОНИМАТЬ, что занимаются теоркатом; рассылка Haskell-cafe была приведена как пример (находящийся на переднем крае CS)
2) Я не думаю, что всё перейдёт на .NET, но допускаю такую возможность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли принципиально иная математика?
Сообщение02.01.2012, 17:21 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я бы не сказал, что
migmit в сообщении #521564 писал(а):
программисты НАЧИНАЮТ ПОНИМАТЬ, что занимаются теоркатом
это корректное суждение. Программисты программируют, наверно. А заниматься теоркатом можно по-разному: исследовать (теоремы там доказывать новые), просто использовать (опять же: как? Математика так просто одним махом не прикладывается к программированию — сначала нужно немного слов о том, какой термин чему сопоставлять), знать и ничего с этим не делать и прочее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли принципиально иная математика?
Сообщение02.01.2012, 19:36 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
migmit в сообщении #520422 писал(а):
Но уже тот факт, что ПРОГРАММИСТЫ начинают потихоньку понимать, что занимаются именно теорией категорий, о чём-то говорит.
Это - слишком категорическое утверждение. (Один герой Мольера тоже очень удивился, когда понял, что говорит прозой.)

Тот факт, что абстрактная теория типов может быть изложена на теоретико-категорном языке, пока что программистов не затронул.

Для справки: Математическая теория реляционных баз данных тоже гораздо сложнее, чем кажется программистам. См:
Цаленко. Моделирование семантики в базах данных. М.: Наука. 1989.
Что интересно, его же:
Цаленко, Шульгейфер. Лекции по теории категорий. Изд. МГУ, 1970

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли принципиально иная математика?
Сообщение02.01.2012, 22:34 
Заслуженный участник


10/08/09
599
arseniiv в сообщении #522285 писал(а):
Программисты программируют, наверно.

Конечно. А кроме того, если это хорошие программисты, они думают о том, что делают. О том, как это делать лучше и проще.
arseniiv в сообщении #522285 писал(а):
просто использовать (опять же: как? Математика так просто одним махом не прикладывается к программированию — сначала нужно немного слов о том, какой термин чему сопоставлять)

Ну, это можно сказать о любом использовании любых математических понятий. Даже если мы камешки считаем, то "одним махом" натуральные числа к этому делу не прикладываются — сначала нужно немного слов о том, какой термин чему сопоставлять.

-- Пн янв 02, 2012 23:36:23 --

Yuri Gendelman в сообщении #522340 писал(а):
migmit в сообщении #520422 писал(а):
Но уже тот факт, что ПРОГРАММИСТЫ начинают потихоньку понимать, что занимаются именно теорией категорий, о чём-то говорит.
Это - слишком категорическое утверждение. (Один герой Мольера тоже очень удивился, когда понял, что говорит прозой.)

Как это? Я постарался сделать его настолько некатегорическим, насколько вообще можно.
Yuri Gendelman в сообщении #522340 писал(а):
Тот факт, что абстрактная теория типов может быть изложена на теоретико-категорном языке, пока что программистов не затронул.

А вот это — весьма категорическое утверждение.
Yuri Gendelman в сообщении #522340 писал(а):
Для справки: Математическая теория реляционных баз данных тоже гораздо сложнее, чем кажется программистам.

Естественно, кто б спорил.
Yuri Gendelman в сообщении #522340 писал(а):
См:
Цаленко. Моделирование семантики в базах данных. М.: Наука. 1989.
Что интересно, его же:
Цаленко, Шульгейфер. Лекции по теории категорий. Изд. МГУ, 1970

Может, и интересно, но вполне понятно. Учитывая, что базы данных — это таки категории...

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли принципиально иная математика?
Сообщение03.01.2012, 00:42 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
migmit в сообщении #522409 писал(а):
Конечно. А кроме того, если это хорошие программисты, они думают о том, что делают. О том, как это делать лучше и проще.
Иногда не обязательно для улучшения изучать теорию категорий. Можно даже вполне переоткрыть маленький её кусочек и на том остановиться, потому что дальше в каком-нибудь данном случае не поможет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group