2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Возможна ли принципиально иная математика?
Сообщение30.12.2011, 09:58 
Заслуженный участник


10/08/09
599
arseniiv в сообщении #521021 писал(а):
migmit в сообщении #520990 писал(а):
и отладка будет вестись на уровне ассемблера .NET
Вы как-то странно считаете. То всё программирование приравниваете к программированию на Haskell (на той странице внизу), то думаете, что всё в конечном итоге перейдёт на .NET…

Попробуйте читать внимательно.
1) Я не приравнивал программирование к программированию на хаскеле. Я говорил, что программисты НАЧИНАЮТ ПОНИМАТЬ, что занимаются теоркатом; рассылка Haskell-cafe была приведена как пример (находящийся на переднем крае CS)
2) Я не думаю, что всё перейдёт на .NET, но допускаю такую возможность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли принципиально иная математика?
Сообщение02.01.2012, 17:21 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я бы не сказал, что
migmit в сообщении #521564 писал(а):
программисты НАЧИНАЮТ ПОНИМАТЬ, что занимаются теоркатом
это корректное суждение. Программисты программируют, наверно. А заниматься теоркатом можно по-разному: исследовать (теоремы там доказывать новые), просто использовать (опять же: как? Математика так просто одним махом не прикладывается к программированию — сначала нужно немного слов о том, какой термин чему сопоставлять), знать и ничего с этим не делать и прочее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли принципиально иная математика?
Сообщение02.01.2012, 19:36 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
migmit в сообщении #520422 писал(а):
Но уже тот факт, что ПРОГРАММИСТЫ начинают потихоньку понимать, что занимаются именно теорией категорий, о чём-то говорит.
Это - слишком категорическое утверждение. (Один герой Мольера тоже очень удивился, когда понял, что говорит прозой.)

Тот факт, что абстрактная теория типов может быть изложена на теоретико-категорном языке, пока что программистов не затронул.

Для справки: Математическая теория реляционных баз данных тоже гораздо сложнее, чем кажется программистам. См:
Цаленко. Моделирование семантики в базах данных. М.: Наука. 1989.
Что интересно, его же:
Цаленко, Шульгейфер. Лекции по теории категорий. Изд. МГУ, 1970

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли принципиально иная математика?
Сообщение02.01.2012, 22:34 
Заслуженный участник


10/08/09
599
arseniiv в сообщении #522285 писал(а):
Программисты программируют, наверно.

Конечно. А кроме того, если это хорошие программисты, они думают о том, что делают. О том, как это делать лучше и проще.
arseniiv в сообщении #522285 писал(а):
просто использовать (опять же: как? Математика так просто одним махом не прикладывается к программированию — сначала нужно немного слов о том, какой термин чему сопоставлять)

Ну, это можно сказать о любом использовании любых математических понятий. Даже если мы камешки считаем, то "одним махом" натуральные числа к этому делу не прикладываются — сначала нужно немного слов о том, какой термин чему сопоставлять.

-- Пн янв 02, 2012 23:36:23 --

Yuri Gendelman в сообщении #522340 писал(а):
migmit в сообщении #520422 писал(а):
Но уже тот факт, что ПРОГРАММИСТЫ начинают потихоньку понимать, что занимаются именно теорией категорий, о чём-то говорит.
Это - слишком категорическое утверждение. (Один герой Мольера тоже очень удивился, когда понял, что говорит прозой.)

Как это? Я постарался сделать его настолько некатегорическим, насколько вообще можно.
Yuri Gendelman в сообщении #522340 писал(а):
Тот факт, что абстрактная теория типов может быть изложена на теоретико-категорном языке, пока что программистов не затронул.

А вот это — весьма категорическое утверждение.
Yuri Gendelman в сообщении #522340 писал(а):
Для справки: Математическая теория реляционных баз данных тоже гораздо сложнее, чем кажется программистам.

Естественно, кто б спорил.
Yuri Gendelman в сообщении #522340 писал(а):
См:
Цаленко. Моделирование семантики в базах данных. М.: Наука. 1989.
Что интересно, его же:
Цаленко, Шульгейфер. Лекции по теории категорий. Изд. МГУ, 1970

Может, и интересно, но вполне понятно. Учитывая, что базы данных — это таки категории...

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли принципиально иная математика?
Сообщение03.01.2012, 00:42 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
migmit в сообщении #522409 писал(а):
Конечно. А кроме того, если это хорошие программисты, они думают о том, что делают. О том, как это делать лучше и проще.
Иногда не обязательно для улучшения изучать теорию категорий. Можно даже вполне переоткрыть маленький её кусочек и на том остановиться, потому что дальше в каком-нибудь данном случае не поможет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group