2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 13:54 


27/12/11
40
Доброго времени! Помогите пожалуйста доказать. Пропустил тему, а интернет только больше пудрит мозги.
Есть пространство с заданной на нём метрикой:
$p(x,y)=|x^3-y^3|$
Нужно доказать его полноту. Начал идти по определениям.
Пространство полное, если все фундаментальные последовательности в нем сходятся.
Фундаментальная последовательность:
Для каждого E>0 существует n0: Для любых m,n>=n0 p(xm,xn)<E
Вот. Как я понял, нужно доказать, что любая последовательность в данном пространстве сходится, но как это сделать?
заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 15:35 


27/12/11
40
Извиняюсь, любая фундаментальная последовательность

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 16:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Booben в сообщении #520477 писал(а):
Есть пространство с заданной на нём метрикой

Извиняюсь, есть пространство чего - рациональных чисел, например, или целых?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 17:29 


27/12/11
40
Задание звучит так:
Является ли полным метрическим пространством вещественная прямая R с метрикой
$|x^3-y^3|$
Извиняюсь за неточность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 17:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Долустим у нас есть фундаментальная последовательность в нашем простанстве. Будет ли она фундаментальна в множестве действительных чисел с обычной метрикой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 17:41 


27/12/11
40
мат-ламер в сообщении #520594 писал(а):
Долустим у нас есть фундаментальная последовательность в нашем простанстве. Будет ли она фундаментальна в множестве действительных чисел с обычной метрикой?

с метрикой |x-y| (вы её имеете в виду)? :) Если честно, не смогу сказать. Я просто пока не могу понять определения фундаментальной последовательности - наизусть выучил, решил, что позже пойму. Объясните пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 17:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Booben в сообщении #520601 писал(а):
Объясните пожалуйста.

Если честно, то я программист, а не преподаватель. Как-то лень учебник переписывать. Может найдутся желающие помочь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 17:48 


27/12/11
40
Так вроде понял... Если $|x^3-y^3|<E$, будет ли |x-y|<E?
Тогда вроде нет, ведь и то и другое если >1 то первый будет больше, <1 - наоборот больший будет второй модуль.
Если я правильно понимаю

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Нет Вы не поняли. Возьмите числовую последовательность $\{x_n\}$. Выпишите здесь, что значит $\{x_n\}$ фундаментальна в данной Вами метрике $\rho (x,y)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 18:05 


27/12/11
40
Dan B-Yallay в сообщении #520614 писал(а):
Нет Вы не поняли. Возьмите числовую последовательность $\{x_n\}$. Выпишите здесь, что значит $\{x_n\}$ фундаментальна в данной Вами метрике $\rho (x,y)$

$|x_m^3-x_n^3|<Eps $ для каждого Eps существует $n_0<Eps $, такой что для каждого $m,n>_=n_0 : \rho(x,y)<Eps $

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Правильно. А теперь подумайте, будет ли эта же последовательность фундаментальной в обычной метрике? То есть можем ли мы утверждать, что
$$\forall \varepsilon >0\  \exists n_0: m,n > n_0 \Rightarrow |x_m - x_n|< \varepsilon $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 18:26 


27/12/11
40
Да, будет :)
По определению. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Покажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 18:46 


27/12/11
40
Извиняюсь, ошибся, не из определения.
Я так понял, нужно разложить $|x_m^3-x_n^3|$ через разность кубов? То есть:
$(x_m^3-x_n^3)=(x_m-x_n)*(x_m^2+x_m*x_n+x_n^2)$
$(x_m^2+x_m*x_n+x_n^2)>0$
Дальше затрудняюсь

 Профиль  
                  
 
 Re: Полнота метрического пространства.
Сообщение27.12.2011, 19:03 


30/10/11
25
Пусть последовательность $ \{x_n\} \text{такая, что} \exists N\in \mathbb{N} ; \forall n>N x_n \neq 0$. Тогда $\forall n,m>N, n\neq{m} \left|x_n-x_m\right|=\left|{\frac{{x_n}^3-{x_m}^3}{{x_n}^2+{x_n}{x_m}+{x_m}^2}}\right|\leqslant\left|\frac{{x_n}^3-{x_m}^3}{\min\{{x_n}^2+{x_n}{x_m}+{x_m}^2;n,m>N\}}\right|$.
Если же в посл-ти, фундаментальной в метрике $\rho(x,y)$,бесконечное количество нулей, то она сходится к нулю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group