2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Обыкновенный дифур
Сообщение27.12.2011, 07:39 


09/12/09
74
Новосибирск
Здравствуйте. Вот така задача на меня внезапно свалилась на зачете по ур. мат. физики. Точнее её часть, но тут не суть важно. Вообщем нужно решить следующее уравнение:
$$(1 - x^2)dy+\left(xy+\sqrt{1-x^2+y^2}\right)dx = 0$$

Так как я знаю ответ, то единственное, что я могу сделать - это из ответа получить интегрирующий множитель. Но он ужасен, да и вообще не метод так решать. Какую сделать замену тут надо меня, к сожалению, не осеняет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенный дифур
Сообщение27.12.2011, 09:59 


09/12/09
74
Новосибирск
Насколько я понимаю, уравнение не разрешимо относительно икса и игрека. Соответсвенно ввести параметр не получается, или всё же как-то можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенный дифур
Сообщение27.12.2011, 14:19 


06/04/11
495
Напрашивается заменаalex-omsk, нужно подобрать замену. Я думаю, что-то типа $a = y^2-x^2$, $b = x y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенный дифур
Сообщение27.12.2011, 15:51 


09/12/09
74
Новосибирск
Замена это хорошо, только вот должно осенить какая. $a = y^2-x^2$, $b = x y$ по-моему не подходит, ну во всяком случае там $y$ и $x$ выражаются ужасно.
Я попробовал ввести параметр:
$\frac{dy}{dx} = p$ и вроде получается неплохое квадратное уравнение $y^2 - 2xpy+((x^2-1)+1)=0$, но если его решать то фигня какая-то получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенный дифур
Сообщение28.12.2011, 07:42 
Аватара пользователя


11/11/10
6
Может, попробовать x=sin(), y=cos()?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обыкновенный дифур
Сообщение28.12.2011, 08:06 


09/12/09
74
Новосибирск
Daemvil в сообщении #520857 писал(а):
Может, попробовать x=sin(), y=cos()?

Может быть, но не поянтно чего, и непонятно как наше выражение упростится.

-- Ср дек 28, 2011 11:41:07 --

Да, в уравнениии $x^2-y^2<1$
Я вот не могу понять, в чем ошибка:
$$(1-x^2)dy+(xy+\sqrt{1-x^2+y^2})dx=0$$ $$p=\frac{dy}{dx}$$
$$(1-x^2)p+(xy+\sqrt{1-x^2+y^2})=0$$
$$\sqrt{1-x^2+y^2}=(x^2-1)p-xy$$
$$1-x^2+y^2=(x^2-1)^2p^2-2xyp(x^2-1)+x^2y^2$$
$$y^2-2xpy+((x^2-1)p^2+1)=0$$
$$y_{1,2}=xp\pm\sqrt{p^2-1}=f(x,p)$$
$$dy=pdx \Rightarrow \frac{\partial f}{\partial x}dx+\frac{\partial f}{\partial p}dp=pdx$$
или что то же самое $\frac{\partial f}{\partial x}+\frac{\partial f}{\partial p}\frac{dp}{dx}=p$
$$p+\left(x+\frac{p}{\sqrt{p^2-1}}\right)\frac{dp}{dx}=p \Rightarrow p=C \Rightarrow y=pC+\sqrt{C^2-1}$$

-- Ср дек 28, 2011 12:00:12 --

Вообщем по-моему это и правильно, просто ответ очень не похож, но если его привести то получается то же самое :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group