2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение21.12.2011, 22:42 


21/12/11
11
Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Был бы рад пинку в правильном направлении, потому что как-то сам не могу дойти.
Задача: Случайная величина $\xi$ имеет показательное распределение с параметром $\alpha$. Найти плотность распределения случайной величины $\lbrace\xi\rbrace$ (дробная часть числа $\xi$).

Что пробовал: сначала мне подумалось, что здесь подвох, ведь функция дробной части - функция кусочно-линейная, а значит величина $\eta=g(x)=\lbrace\ x \rbrace$ имеет дискретное распределение и плотность для нее не существует. Вариант преподаватель отбраковала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение21.12.2011, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вы что понимаете под дискретным распределением?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 01:00 


21/12/11
11
ИСН в сообщении #518249 писал(а):
Вы что понимаете под дискретным распределением?
"Случайная величина называется простой или дискретной, если она принимает не более, чем счётное число значений."
Я кажется осознал, что на периодичных промежутках $\lbrace \xi \rbrace$ ни разу не дискретна.
Но встает вопрос: плотность это производная от функции распределения. Для величины $\xi$ функция распределения известна, а вот что из себя представляет функция распределения для дробной части $\xi$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 01:08 
Аватара пользователя


01/03/11
119
Если пинок, то такой:
1.Если случайная величина имеет некое непрерывное распределение, то, если выбросить из множества значений случайной величины все целые числа, что произойдет?
2.Пусть величина имеет некое непрерывное распределение. Нужно оценить, как будет распределена дробная часть случайной величины. Пусть данное распределение - равномерное на $[0,2]$. Вопрос: Как распределена дробная часть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 03:01 


21/12/11
11
loldop в сообщении #518315 писал(а):
Если пинок, то такой:
1.Если случайная величина имеет некое непрерывное распределение, то, если выбросить из множества значений случайной величины все целые числа, что произойдет?
2.Пусть величина имеет некое непрерывное распределение. Нужно оценить, как будет распределена дробная часть случайной величины. Пусть данное распределение - равномерное на $[0,2]$. Вопрос: Как распределена дробная часть?

1. Что-то мне подсказывает, что распределение на этом множестве значений перестанет быть непрерывным. Ну или оно останется непрерывным, просто для каждого целого числа вероятность будет равно нулю
2. Получается что так же, как и случайная величина, но для точек 1 и 2 вероятность будет равна 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 04:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Непонятное что-то вы пишете в каждом из пунктов. Давайте вернёмся к
sytron в сообщении #518314 писал(а):
Для величины $\xi$ функция распределения известна, а вот что из себя представляет функция распределения для дробной части $\xi$?

Как следует искать функцию распределения? Определение знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 07:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
sytron в сообщении #518328 писал(а):
1. Что-то мне подсказывает, что распределение на этом множестве значений перестанет быть непрерывным. Ну или оно останется непрерывным, просто для каждого целого числа вероятность будет равно нулю
2. Получается что так же, как и случайная величина, но для точек 1 и 2 вероятность будет равна 0.

У непрерывного распределения и так вероятность получения любого конкретного числа равна нулю.
А по второму - задумайтесь над областью значений. Какой может быть дробная часть числа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 11:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9911
Москва
Просуммируйте по всем возможным значениям целой части.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 14:20 
Аватара пользователя


01/03/11
119
2. Просто нарисуйте график дробной части $y=\{x\}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 17:47 


21/12/11
11
--mS-- в сообщении #518335 писал(а):
Как следует искать функцию распределения? Определение знаете?

Определение - функция $F(x)$, определяющая для каждого значения $x$ вероятность того, что случайная величина $X$ примет значение, меньшее $x$.
Для $\xi$ функция распределения: $F_\xi(x) = \left \{\begin{matrix}
1-e^{-\lambda x}&,\; x \ge 0, \\
0 &,\; x < 0.
\end{matrix}\right $

ИСН в сообщении #518352 писал(а):
Какой может быть дробная часть числа?
От нуля, до единицы, не включая единицу.

loldop в сообщении #518473 писал(а):
2. Просто нарисуйте график дробной части
Нарисовал его почти первым делом, увидел что непрерывна на каждом участке, в целых значениях точка разрыва первого рода.

Евгений Машеров в сообщении #518399 писал(а):
Просуммируйте по всем возможным значениям целой части

Т.е. взять сумму от 0 до бесконечности по $x$ для последовательности $1-e^{-\alpha x}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Да, так, только не так. Суммировать надо плотность тогда уж. И всё равно не так.

-- Чт, 2011-12-22, 18:53 --

Короче: перечислите все значения $\xi$, для которых $\{\xi\}=x$. И вот по ним суммируйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 18:04 


21/12/11
11
ИСН в сообщении #518543 писал(а):
Короче: перечислите все значения , для которых . И вот по ним суммируйте.

Так разве это не целые числа?

У меня ощущения, что все делается в одно действие, но я чего-то не вижу или неправильно понимаю какие-то базовые вещи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 18:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Перечислите, пожалуйста, все (ладно, можно не все: некоторые) значения $\xi$, для которых $\{\xi\}=0.5$. Целые ли это числа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 18:48 


23/12/07
1763
sytron в сообщении #518539 писал(а):
Определение - функция $F(x)$, определяющая для каждого значения $x$ вероятность того, что случайная величина $X$ примет значение, меньшее $x$.


Или в более явном виде: для всякой с.в. $X$ значение ее функции распределения $F_X$ в произвольной точке $x$ равно вероятности события $A_{\leq x}$ = "с.в. $X$ приняла значение, меньше $x$". Ну, так вычислите для интересующей вас случайной величины $\eta = \{\xi\}$ вероятности соответствующих событий $A_{\leq y}$ - получите функцию ее распределения $F_\eta = F_\eta(y)$. А там уже и до плотности рукой подать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Плотность функции от случайной величины...теорвер.
Сообщение22.12.2011, 21:39 


21/12/11
11
ИСН в сообщении #518568 писал(а):
Перечислите, пожалуйста, все (ладно, можно не все: некоторые) значения $\xi$, для которых $\{\xi\}=0.5$. Целые ли это числа?

Не прав, не целые.
0.5, 1.5, 2.5, 3.5, 4.5, 5.5, 6.5...

_hum_ в сообщении #518570 писал(а):
вычислите для интересующей вас случайной величины $\eta = \lbrace \xi \rbrace$ вероятности

Как? Я понимаю, как вычислить вероятности для величины $\xi$, а для дробной величины не понимаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group