2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 01:21 


23/11/11
230
1. Сколько пятизначных чисел можно составить, при условии, что в них есть числа 2,4.

Чисел всего 10шт, на первом месте ноль стоять не может
Цифр всего 10шт (AKM)

Есть 2 альтернативы у меня, что $N_{2,4}=C_9^2\cdot C_{10}^2\cdot C_{10}^2\cdot C_{10}^2\cdot C_{10}^2$

Или $N_{2,4}=(5C_{10}^2-9)\cdot C_{10}^5$

2. Сколько $a\in Z:0<a<1200$ не делятся на 6.

Есть гипотеза представить $1200=2^4\cdot 5^2\cdot 3$ и подумать какие числа делятся на 6.

А потом их вычесть из 1200.

$1200:6=200$

Значит $\overline N =200$ чисел делятся на 6.

Тогда не делятся $N=1200-200=1000$

Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 08:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
1. Я понял условие так: в числе обязательно должна присутствовать хотя бы одна четвёрка и хотя бы одна двойка. Я бы решал способом второй задачи: нашёл бы количество чисел без этих цифр; с двойкой, но без четвёрок; с четвёркой, но бех двоек. Множества не пересекаются. Дополнение к их объединению составляют искомые числа.

2. Способ правильный. Но количество чисел, делящихся на 6, найдено неверно.
Сравните: пусть условие $0<a<12$. $12:6=2$, но в указанном интервале только одно число делится на 6.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 08:19 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Я хотел тоже самое написать, но gris меня опередил :D
Последуйте совету gris он Вам подсказал очень хороший способ.
Докажите следующее утверждение, оно Вам поможет при решении задачи №2 и похожих на него задач.
Пусть дан ряд натуральных чисел $1, 2, \dots, N$, то количество чисел в этом ряду кратные некоторому $k$ равно $\Big[\dfrac{N}{k} \Big]$.
Подставляете и всё.
Я так "по диагонали" посмотрел Вашу первую задачу и по-моему она неправильно решена. ЧТо Вы там делаете? Откуда взялись биномиальные коэффициенты?

-- Ср дек 21, 2011 08:43:02 --

gris я не совсем понял условие первой задачи
А к первой задаче относится число вида $23567$, которое содержит только двойку?
К задаче относятся только числа, содержащие одновременно $2$ и $4$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 11:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Условие действительно туманно. Но можно одновременно все варианты посчитать. Там основная трудность отсеять нули вначале, а остальное нсложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 12:11 


23/11/11
230
gris в сообщении #517946 писал(а):
1. Я понял условие так: в числе обязательно должна присутствовать хотя бы одна четвёрка и хотя бы одна двойка. Я бы решал способом второй задачи: нашёл бы количество чисел без этих цифр; с двойкой, но без четвёрок; с четвёркой, но бех двоек. Множества не пересекаются. Дополнение к их объединению составляют искомые числа.

2. Способ правильный. Но количество чисел, делящихся на 6, найдено неверно.
Сравните: пусть условие $0<a<12$. $12:6=2$, но в указанном интервале только одно число делится на 6.


Спасибо

2 задача. Тогда $1001$?

1 задача. Можно так? Всего 5-значных чисел $N=99999-10000+1=90000$

5-значное число в виде $\alpha_1\cdot\alpha_2\cdot\alpha_3\cdot\alpha_4\cdot\alpha_5$

Есть варианты

a) все альфы -- двойки. Это один вариант

б) 4 альфы -- двойки.

Пусть $\alpha_5=2$, а $\alpha_i\ne 2$ при $i=1,2,3,4$

Тогда таких чисел будет $\varphi_5=9999-999-99-99$

$\varphi_1=..= \varphi_5=9999-999-99-99$

в) 3 альфы -- двойки.
....

г) 2 альфы -- двойки

д) 1 альфа -- двойка

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 14:10 


26/08/11
2109
Да, с нулями вначале неприятно. Но можно и так: Назовем цифры 2 и 4 "специальными". Какова вероятность, что первая специальная цифра будет на первой позиции, а среди остальных 4 найдется хотя бы одна "другая специальная". Потом, что первая специальная будет на второй позиции, а среди остальных 3....
Придется вычислить $p_1,p_2,p_3,p_4$ и проблема 0 в старшей позиции решается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 14:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
В первой задаче ответ всё-таки 1000.
У Вас одна ошибка скомпенсировала другую :-) . (И это нормально (с точки зрения статистики)). Чисел то 1199.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 15:02 


26/08/11
2109
gris в сообщении #518042 писал(а):
В первой задаче ответ всё-таки 1000
Во второй
По первой, я почему то все вероятности вычисляю :roll: . Но там в знаменателе всегда будет $9.10^4$ так что в числителе ответ

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 16:05 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Вообще для первой задачи нужно найти числа содержащие одновременно $2$ и $4$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 20:07 


23/11/11
230
gris в сообщении #518042 писал(а):
В первой задаче ответ всё-таки 1000.
У Вас одна ошибка скомпенсировала другую :-) . (И это нормально (с точки зрения статистики)). Чисел то 1199.


Спасибо, задача про 1000 тогда понятна!

-- 21.12.2011, 20:14 --

Shadow в сообщении #518030 писал(а):
Да, с нулями вначале неприятно. Но можно и так: Назовем цифры 2 и 4 "специальными". Какова вероятность, что первая специальная цифра будет на первой позиции, а среди остальных 4 найдется хотя бы одна "другая специальная". Потом, что первая специальная будет на второй позиции, а среди остальных 3....
Придется вычислить $p_1,p_2,p_3,p_4$ и проблема 0 в старшей позиции решается.


Цитата:
Какова вероятность, что первая специальная цифра будет на первой позиции


$p_{1}=\frac{1}{9}$

Цитата:
среди остальных 4 найдется хотя бы одна "другая специальная"


$p_{2,3,4,5}=0,4$

Цитата:
Какова вероятность, что первая специальная цифра будет на первой позиции, а среди остальных 4 найдется хотя бы одна "другая специальная"


$2p_{1}p_{2,3,4,5}=\frac{4}5\cdot \frac19=\frac4{45}$

Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 20:59 


26/08/11
2109
Вероятность, что первая цифра специальная $\frac{2}{9}$ Две специальные цифры из 9-ти разрешенных (в других позиций разрешенне будут все 10. Но это еще недостаточно. Нужно, чтобы в остальных позиций "вышла" другая специальная (хотя бы 1 раз). Значит
$p_1=\frac{2}{9}[1-(\frac{9}{10})^4]$Вычислите сейчас, что первая не будет, вторая будет, и среди остальных 3.....Напоминаю, что вероятности вычисляем чисто информативно. В числителе будут "благоприятные исходы"

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 21:24 


23/11/11
230
Shadow в сообщении #518202 писал(а):
Вероятность, что первая цифра специальная $\frac{2}{9}$ Две специальные цифры из 9-ти разрешенных (в других позиций разрешенне будут все 10. Но это еще недостаточно. Нужно, чтобы в остальных позиций "вышла" другая специальная (хотя бы 1 раз). Значит
$p_1=\frac{2}{9}[1-(\frac{9}{10})^4]$Вычислите сейчас, что первая не будет, вторая будет, и среди остальных 3.....Напоминаю, что вероятности вычисляем чисто информативно. В числителе будут "благоприятные исходы"


Спасибо, понятно!

Первая не будет $\frac79$. Вторая будет $\frac{1}{5}$. Какая из 3,4,5 - $[1-(\frac{9}{10})^2]$

Все вместе $$\frac79\cdot \frac15\cdot [1-(\frac{9}{10})^2]$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 21:33 


26/08/11
2109
$[1-(\frac{9}{10})^3]$ Но рекомендую писать $\frac{2}{10}$ вместо $\frac{1}{5}$, чтобы в знаменателе всегда было $9.10^4$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 22:07 


23/11/11
230
Спасибо, ввиду симметричности 2, 3, 4, 5 числа имеют схожие вероятности, тогда искомое число благоприятных исходов

$$9\cdot 10^9\cdot\Big\{4\cdot \frac79\cdot \frac15\cdot [1-(\frac{9}{10})^3]+\frac29\cdot [1-(\frac{9}{10})^4]\Big\}$$

Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько пятизначных чисел можно составить?
Сообщение21.12.2011, 23:26 


23/11/11
230
*Под цифрами 2, 3, 4, 5 имел ввиду номер позиции в пятизначном числе!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group