2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение20.12.2011, 20:35 
Заблокирован


07/02/11

867
ewert в сообщении #517807 писал(а):
Если тов. Чурова шельмуют вполне заслуженно, но откровенные дебилы

А если бы Вы сказали что-либо по существу дела, то к указанной категории себя бы не причислили.
Кто Вам мешает проанализировать причины корреляции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение20.12.2011, 22:47 


27/02/09
2845
ewert в сообщении #517807 писал(а):
такое шельмование вызывает лишь обратную реакцию. Которая вполне может забить даже и существо дела.

Вполне возможно, "хозяин дискурса", выкладывая эти фенечки на сверхпосещаемом новостном портале и добивался именно такой "обратной" реакции...

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение20.12.2011, 22:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Цитата:
"Звонил Перельман ,сказал, что не смог решить теорему Чурова"

Мда уж.

"Решив проблему Пуанкаре, Перельман переключился на проблему Чурова, но быстро осознал, что она неразрешима в рамках выборной аксиоматики. Чему было найдено чудесное доказательство, не поместившееся, однако ТС на полях форума"

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение21.12.2011, 05:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


05/08/07

150
Симкинс в сообщении #516049 писал(а):
В этой статье, опубликованной в журнале Королевского статистического общества, я опроверг математические доказательства фальсификации выборов, гуляющие по блогосфере.

Mathematical proof of fraud in Russian elections unsound.


Простите, но слово доказательство меня смущает, как и опровержение.

 Профиль  
                  
 
 Американские выборы тоже негауссовы
Сообщение21.12.2011, 12:20 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/02/09

322
Я исследовал статистику американских выборов. Распределения не гауссистей тех, что получились на российских выборах. Если применить те же методы доказательств, какие использовали блоггеры, комментирующие выборы в Госдуму, то можно доказать, что и в Америке украдены миллионы голосов.

Американские выборы тоже негауссовы

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение21.12.2011, 21:19 


30/08/11
1967
Не знаю как на счет матстатистических доказательств, но вот фальсификация точно была. Были и вбросы, но учасвствовавшие в выборах говорят и о такой схеме, когда комиссия просто брала цифры с потолка при подсчете голосов, даже не считая толком что находится реально в бланках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Американские выборы тоже негауссовы
Сообщение21.12.2011, 22:13 
Заблокирован
Аватара пользователя


05/08/07

150
Симкинс в сообщении #518001 писал(а):
Я исследовал статистику американских выборов. Распределения не гауссистей тех, что получились на российских выборах. Если применить те же методы доказательств, какие использовали блоггеры, комментирующие выборы в Госдуму, то можно доказать, что и в Америке украдены миллионы голосов.

Американские выборы тоже негауссовы

Это уже аргумент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение21.12.2011, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12737
Симкинс в сообщении #518001 писал(а):
Если применить те же методы доказательств, какие использовали блоггеры, комментирующие выборы в Госдуму, то можно доказать, что и в Америке украдены миллионы голосов.

А были какие-то сомнения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение22.12.2011, 03:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/02/09

322
druggist в сообщении #517256 писал(а):
Симкинс в сообщении #517042 писал(а):
для антиЕдра подобие равномерного распределения должно быть не "от 0 до 40%", а от 0 до 80%.

Примерно до 40 но никак не больше следует из известного графика.

Нет, не следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение22.12.2011, 20:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
spaits в сообщении #517814 писал(а):
Кто Вам мешает проанализировать причины корреляции?

Лень и недостаток информации.

Я ведь тоже (каюсь) фальсифицировал иногда выборы. Ну не выборы, конечно, а результаты вступительных экзаменов. Но -- очень скромненько так. Только если поступала команда от начальницы: этого товарища принять безусловно, не то мне (в смысле ей) завтра по седалищу не понравится. Ну тогда я старательно тому тов. недостающее натягивал. Не сильно, впрочем, терзаясь по этому поводу (разве чуток). Поскольку начальница была весьма грамотна и сильно меня не перенапрягала. Т.е. если предлагала: "а, мол, нельзя ли...", а я сурово отвечал "нет, ну тут никак" -- то охотно и отставала. Но ежели говорила типа "но вот тут-то уж, пожалуйста" (а это бывало крайне редко) -- я и шёл навстречу.

В результате контингент у нас был там в целом вполне вменяем. Бывали, конечно, и засранки с засранцами; но их было мало, но они и были приняты до меня и до моего участия, да и погоды не делали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение24.12.2011, 23:57 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/02/09

322
hvost_soroki в сообщении #517806 писал(а):
[Есть и другие графики. Смотри, например в соседней ветке — Про "выборы" для «аномального района».
Изображение
Изображение
Зависит от того, что считать и как считать.
Однозначности (ИМХО) нет.

Я не нашёл процента явки в статистике американских выборов. Поэтому не могу сравнить. Но я привёл негауссовы распределения на американских выборах. По этому вопросу никаких возражений? Теперь у Вас только корреляции с явкой остались?

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение25.12.2011, 00:52 


20/12/09
1527
Симкинс в сообщении #519452 писал(а):
Но я привёл негауссовы распределения на американских выборах.

Нормальный математик не найдет ничего странного в американских выборах.
И вообще, нет никакого такого правила, что распределение должно быть Гауссовым.
Оно должно быть колоколобразным, то есть приближенным к Гауссову.
И то, если выборы проходят в однородной среде, в которой есть некоторая средняя норма.
В Америке это как раз и наблюдается.


Вам лучше размещать Ваши статьи на каком-то другом форуме, там где не участвуют математики.
Математики - ужасные педанты и зануды.
Лучше всего - на политический форум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение25.12.2011, 01:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Симкинс в сообщении #519452 писал(а):
Я не нашёл процента явки в статистике американских выборов. Поэтому не могу сравнить.
В статистике ЦИКа явка указана отдельно по числу избирателей и по времени (при открытии участка и далее через каждые два часа). Там тоже есть аномалии по равномерности явки в течение дня.
Цитата:
Но я привёл негауссовы распределения на американских выборах. По этому вопросу никаких возражений?
У меня возражений нет, и быть не может, т.к. я не специалист в вопросах статистики. Мне важен результат, вернее его толкование.
Я призывал специалистов прокомментировать и интерпретировать все эти распределения. Спасибо Вам, что Вы, известный специалист, занялись этим вопросом. Я с интересом захожу на Ваш сайт.
Цитата:
Теперь у Вас только корреляции с явкой остались?
Да. Я бы хотел услышать Ваши комментарии к моим графикам.
Два разных района одного города Новокузнецка. И в них разные результаты.
Вот графики по Центральному району (по Орджоникидзевскому были приведены выше):
Изображение
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение25.12.2011, 01:03 
Заслуженный участник


06/05/11
278
Харьков
Ales в сообщении #519464 писал(а):
Вам лучше размещать Ваши статьи на каком-то другом форуме, там где не участвуют математики.
Математики - ужасные педанты и зануды.
Лучше всего - на политический форум.


А он и так их разместил, где только можно!
http://www.spbtalk.ru/index.php?showtopic=47999
http://reverent.org/ru/markov_za_churova/

 Профиль  
                  
 
 Re: Математика за Чурова. Доказательств фальсификации нет.
Сообщение25.12.2011, 01:10 


20/12/09
1527
Вообще, лучше на научном форуме избегать политических тем.
Со своей стороны свидетельствую и ручаюсь, что автор темы, ни в коем разе не математик и не ученый.
Если же какой-то журнал печатает его статьи, то это свидетельствует разве что о низком качестве этого журнала.

Но я допускаю, что уважаемый автор, если захочет, может выучиться и стать математиком.
Готов и с удовольствием буду консультировать автора, если он только пожелает.
Незнание - не порок, а исправимый недостаток.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group