2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Аддитивность на множестве конгруэнтных чисел
Сообщение10.12.2010, 19:23 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Я хочу задать очень интересный, как мне кажется, вопрос.
Множество конгруэнтных чисел не обладает ярко выраженной алгебраической и числовой структурой.
Ни суммы, ни произведение, ни другие известные операции их не обязательно принадлежат этому множеству.
Конечно, всем известно,что каждое конгруэнтное число представимо в виде, например, $K=l^2ab(a^2-b^2)$, a, b -целые взаимно простые числа разной четности и l - рациональное число.
Однако аддитивность на множестве конгруэнтных чисел совершенно не очевидна.
Вопрос заключается в следующем: нужно доказать, что существует бесконечно много конгруэнтных чисел ${a}$, таких, что ${a}+5$ также конгруэнтно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аддитивность на множестве конгруэнтных чисел
Сообщение10.12.2010, 19:46 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Напомнило вопрос на другом форуме, можно ли всякое рациональное число представить произведением двух конгруэнтных чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аддитивность на множестве конгруэнтных чисел
Сообщение10.12.2010, 20:00 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Каков же содержательный ответ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аддитивность на множестве конгруэнтных чисел
Сообщение26.12.2010, 19:52 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Отвечая maxal: о вопросе на другом форуме.
Представление любого рационального числа $n>0$ в виде произведения двух конгруэнтных чисел вытекает из двух фактов:
1. на кривой $x^3-x-ny^3+ny=0$ существуют рациональные точки, например
$x=\frac{1-2n} {n+1}$, $y=\frac{n-2} {n+1}$.
2. Число $|a^3-a|$ при любом рациональном $a>0$ конгруэнтно.
Существует другой вариант:
3. Кривая $x^3-x-2ny^3-2ny=0$ и рациональная точка на ней $x=\frac{2(n^2+1)} {2-n^2}$, $y=\frac{3n} {2-n^2}$
4.Число $2b^3+2b$ при любом рациональном $b>0$ конгруэнтно.
И пункт 2. повторяется.
Относительно моего первоначального вопроса:
Я хочу его несколько усложнить. Требуется доказать, что существует множество конгруэнтных чисел $a$, среди которых и четных и нечетных бесконечно много и таких, что $a+5$ также конгруэнтно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аддитивность на множестве конгруэнтных чисел
Сообщение28.12.2010, 22:57 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
В предыдущем сообщении, конечно в п.2. $a\ne1$ и в п.4. $b\ne1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аддитивность на множестве конгруэнтных чисел
Сообщение14.01.2011, 16:36 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Я приведу решение вопроса об $a$ и $a+5$, чтобы задать следующий вопрос, решение которого мне неизвестно.
Можно доказать,что
1.$x^4-1$ конгруэнтно для любого рационального$x{\ne} 1$
2.$x^4+4$ конгруэнтно для любого рационального $x\ne 0$.
Положим $a=x^4-1$. Тогда $a$ и $a+5$ конгруэнтны.
А теперь заменим $5$ на $3$.
И тот же вопрос-найти бесконечное множество пар конгруэнтных чисел $a$ и $a+3$
Только потребуем, чтобы $a$ было обязательно натуральным числом.
Если разрешить $a$ быть рациональным числом(не обязательно целым), то ответ мне известен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аддитивность на множестве конгруэнтных чисел
Сообщение15.01.2011, 10:12 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
В предыдущем сообщении в п.1. и далее |$x^4-1$|

 Профиль  
                  
 
 Арифметика конгруэнтных чисел
Сообщение11.11.2011, 16:43 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Напомню, что конгруэнтным числом КЧ называют натуральное число, которое является площадью прямоугольного треугольника с рациональными длинами сторон. Судя по необходимости, конгруэнтным числом называют и рациональное число, которое является площадью прямоугольного треугольника с рациональными длинами сторон.
Далее будем считать, что конгруэнтное число - это число натуральное. Пик внимания к КЧ приходится на время после доказательства Таннеллом своего критерия КЧ (1983 г), которое опирается на устрашающий аппарат, практически мало кому доступный, и не доказанную пока гипотезу БСД (статус, как и гипотезы Пуанкаре). Фактически Таннелл доказал критерий неконгруэнтности конкретного выбранного натурального числа, свободного от квадратов.
Но арифметика конгруэнтных чисел, как мне кажется, до сих пор недостаточно изучена.
В этой связи мне хочется предложить для доказательства замечательный результат.
Докажите, что для любого натурального $N$ две величины $K_1,K_2$
$K_1=6(4N^2-1)(16N^2-1)(8N^2+1)$
$K_2=6N(4N^2-1)(16N^2-1)(8N^2+1)$
являются конгруэнтными числами.

 i  Темы объединены!

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметика конгруэнтных чисел
Сообщение17.11.2011, 19:31 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Для желающих доказать предлагаемое утверждение: рассмотрите уравнение $2Ny^3-x^3+2Ny+x=0$ и найдите его подходящее рациональное решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметика конгруэнтных чисел
Сообщение25.11.2011, 15:45 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Приведу доказательство того, что $K_1,K_2$ - конгруэнтные числа. Для этого просто укажу два пифагоровых треугольника с площадями $K_1,K_2$.
Первый треугольник с длинами сторон: $A_1=4(4N^2-1)(8N^2+1)$, $B_1=3(16N^2-1)$, $C_1=128N^4-16N^2+5$,
второй треугольник : $A_2=12N(8N^2+1)$, $B_2=(4N^2-1)(16N^2-1)$, $C_2=64N^4+52N^2+1$.
Проверьте, что ${A_1}^2+{B_1}^2={C_1}^2$, ${A_2}^2+{B_2}^2={C_2}^2$.
К сожалению, остался за кадром процесс получения результата. Но ведь не было никаких попыток решения.
Хотя подоплека нетривиальная и неэлементарная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметика конгруэнтных чисел
Сообщение20.12.2011, 18:08 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Благодарность maxal за объединение тем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметика конгруэнтных чисел
Сообщение19.01.2012, 16:07 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Хочу предложить задачу, имеющую отношение к теме.
Докажите, что среди всех чисел вида $n^4-4$ , где $n$ -натуральное число, бесконечно много чисел свободных от квадратов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметика конгруэнтных чисел
Сообщение24.01.2013, 18:30 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
scwec в сообщении #399913 писал(а):
И тот же вопрос-найти бесконечное множество пар конгруэнтных чисел $a$ и $a+3$

Предположим, что справедлива слабая гипотеза БСД (Бёрча-Суиннертон-Дайера).
Формулировать её не буду, но при её выполнении известно, что если $a\equiv{5},{6},{7}\mod{8}$, то $a$ -конгруэнтное число.
Возьмем $a=(2k+1)^4-4$, где $k$ - натуральное число. Очевидно, $a\equiv{5}\mod{8}$ и, следовательно, число конгруэнтное.
Число $a+3=(2k+1)^4-1$ является площадью прямоугольного треугольника с рациональными длинами сторон $x=\frac{(2k+1)^4-1}{2k+1}, y=2(2k+1), z=\frac{(2k+1)^4+1}{2k+1}$, т.е. $a+3$ - конгруэнтное число. Поскольку $k$ любое натуральное число, то искомых пар получено бесконечно много и задача решена, НО
в доказательстве использовано предположение о справедливости слабой гипотезы БСД.
Предлагаю доказать, что число $a=(2k+1)^4-4$ является площадью прямоугольного треугольника с рациональными длинами сторон, не прибегая к такому сильному средству как ГБСД.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметика конгруэнтных чисел
Сообщение29.01.2013, 16:43 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Для примера покажем, что число $n^4+4$ при любом натуральном $n$ является конгруэнтным.
Возьмем прямоугольный треугольник с рациональными длинами сторон $$a=\frac{4n(n^4+4)}{n^4-4},b=\frac{n^4-4}{2n},c=\frac{n^8+24n^4+16}{2n(n^4-4)}$$
Легко проверить, что $a^2+b^2=c^2$ и площадь треугольника равна $n^4+4$, т.е. $n^4+4$ конгруэнтное число для любого натурального $n$.
В вопросе предыдущего сообщения фигурируют числа $n^4-4$ для нечетных $n>1$.
И нужно придумать прямоугольный треугольник с рациональными сторонами и площадью $n^4-4$ для любого нечетного натурального $n>1$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group