2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение18.12.2011, 18:41 


03/11/10
147
Цитата:
А что вы вкладывайте в понятие "мгновенная радиозвязь"?
Лично я имею в виду такую связь, основанную на таких физических принципах, которой практически не угрожают помехи или влияние среды.И которую можно осуществить с помощью дешевых маломощных передатчиков.В случае возникновения такой связи большинство коммуникаций становятся бесплатными или почти.Я думаю, вы понимаете, что большую часть платы за современные коммуникации, такие как интернет, телефон, сотовый, спутниковое и кабельное телевидение, зависит в большей мере от монопольного положения компании, чем от чего либо еще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение18.12.2011, 19:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E

(IRINA-22)

IRINA-22 в сообщении #516885 писал(а):
так называемая EME радиосвязь...
Восхищаюсь таинственными словами и аббревиатурами!

(Nessen7)

Nessen7 в сообщении #516888 писал(а):
становятся бесплатными или почти.Я думаю, вы понимаете, что большую часть платы за современные коммуникации, такие как интернет, телефон, сотовый, спутниковое и кабельное телевидение, зависит в большей мере от монопольного положения компании, чем от чего либо еще.
Уже давно и не нами замечена разница между монопольными и рыночными ценами.
Укажите в какой отрасли (интернет, телефон, сотовый, спутниковое и кабельное телевидение) у нас отсутствует конкуренция.
Рыночные цены всё-таки включают затраты на производство.
Может быть, люди и хотели бы работать на Вас даром, но им тоже есть-пить надо. Смотри трудовую теорию стоимости.
(Хоть того же А.Смита).

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение18.12.2011, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
IRINA-22
А круговой поляризацией по Луне пробовали?

-- 18.12.2011 20:40:05 --

(Оффтоп)

hvost_soroki в сообщении #516909 писал(а):
Восхищаюсь таинственными словами и аббревиатурами!

EME = Earth-Moon-Earth, очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение18.12.2011, 21:12 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Munin в сообщении #516911 писал(а):
А круговой поляризацией по Луне пробовали?

Нет. У нас только горизонтальная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 11:22 
Аватара пользователя


29/07/07
248
Москва
hvost_soroki в сообщении #516600 писал(а):
Тут дело в том, что поглощение (взаимодействие с веществом) электромагнитного излучения (ЭМИ) зависит от частоты. Причём поглощение низкочастотного ЭМИ отличается от поглощения высокочастотного ЭМИ.

Могу подтвердить это действительно так. На ранних стадиях своей трудовой деятельности занимался спектроскопией, в частности рентгеновской флуоресценцией. Подтверждаю в частности, что существует даже резонансное поглощение :D .

hvost_soroki в сообщении #516600 писал(а):
Самым «жёстким», но и самым проникающим является гамма-излучение.

Увы, образование космических ливней препятствует гамме достигать земной поверхности. А стартовый топик содержит вопрос:
Nessen7 в сообщении #515909 писал(а):
...мне интересно, можно ли создать высокочастотные радиоволны, которые практически не поглощаются средой?

Сгодятся только нейтрино. Имхо конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 14:29 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
kkdil в сообщении #517167 писал(а):
Сгодятся только нейтрино. Имхо конечно.
По-моему, будут проблемы с антенной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kkdil в сообщении #517167 писал(а):
Увы, образование космических ливней препятствует гамме достигать земной поверхности.

То, что некоторые гамма-частицы превращаются в ливни, не означает, что это происходит со сколько-нибудь значимой долей их.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 16:33 
Аватара пользователя


06/10/11
119
Коэффициент затухания $\alpha$ равен.

$\alpha = 2\pi f  \sqrt{ \frac{\varepsilon_{a} \mu_{a}} {2} \sqrt{1+ (\tg \delta)^2} - 1}$

Отсюда следует, что чем меньше частота, проводимость, относительные диэлектрические и магнитные проницаемости сред, потери будут меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 17:11 
Аватара пользователя


29/07/07
248
Москва
EEater в сообщении #517213 писал(а):
kkdil в сообщении #517167 писал(а):
Сгодятся только нейтрино. Имхо конечно.
По-моему, будут проблемы с антенной.

Конечно. Но и с антенной для гаммы все не так просто, поскольку желательно гарантированно детектировать каждый квант. Кроме того (без ухищрений) один квант переносит один бит. В итоге дешево, а, главное, безопасно не получится. Мягкий рентген более предпочтителен. Но еще лучше просто сотовая связь. Что тоже, между прочим, не фонтан... Короче жить вредно :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 17:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kkdil в сообщении #517258 писал(а):
Но и с антенной для гаммы все не так просто, поскольку желательно гарантированно детектировать каждый квант. Кроме того (без ухищрений) один квант переносит один бит.

Это всё бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 19:37 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
kkdil в сообщении #517258 писал(а):
Мягкий рентген более предпочтителен.
Уже есть прецеденты проведения связи в рентгеновском диапазоне.
Цитата:
Финские радиолюбители проводили первые эксперементы в рентгеновском диапазоне. Расстояние правда небольшое.
Комментарий специалиста
Цитата:
позвольте обратиться к техническим параметрам связи в рентгеновском диапазоне (как профессионалу, занимающемуся медицинской рентгеновской техникой).
Рентгеновское излучение генерируется рентгеновской трубкой с очень низким КПД, что является ограничением для получения большой мощности дозы. К примеру в диагностическом рентгеновском аппарате при напряжении на р/трубке 100 киловольт и токе 25 миллиампер (мощность, рассеиваемая на аноде трубки 2500вт) на расстоянии 1 метр от фокуса трубки мощность дозы составляет ~4.5 зиверта/час, рентгеновские лучи не преломляются и не фокусируются, а ослабляются в свободном пространстве (в воздухе поглощение мало) пропорционально квадрату расстояния. Естественный фон 100 нанозивертов, следовательно для устойчивой связи отношение сигнал/шум принимаем 3 и получаем 300 нанозивертов (в Перми фон ниже - соответственно 200 нанозивертов, будет немного дальше ) имеем дальность связи 4,5км естественно с хорошим дозиметром в качестве приемника, например ДКС-АТ1123, а не с бытовыми типа БЕЛЛА. Кстати на таком расстоянии уже можно постоянно находиться в прямом пучке - допустимый уровень облучения для населения не будет превышен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
IRINA-22 в сообщении #517349 писал(а):
Цитата:
рентгеновские лучи не преломляются и не фокусируются

Вот она в чём правда-то! Причём это свойство неизбежно сопутствует проникающей способности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hector


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group