2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение18.12.2011, 18:41 


03/11/10
147
Цитата:
А что вы вкладывайте в понятие "мгновенная радиозвязь"?
Лично я имею в виду такую связь, основанную на таких физических принципах, которой практически не угрожают помехи или влияние среды.И которую можно осуществить с помощью дешевых маломощных передатчиков.В случае возникновения такой связи большинство коммуникаций становятся бесплатными или почти.Я думаю, вы понимаете, что большую часть платы за современные коммуникации, такие как интернет, телефон, сотовый, спутниковое и кабельное телевидение, зависит в большей мере от монопольного положения компании, чем от чего либо еще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение18.12.2011, 19:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E

(IRINA-22)

IRINA-22 в сообщении #516885 писал(а):
так называемая EME радиосвязь...
Восхищаюсь таинственными словами и аббревиатурами!

(Nessen7)

Nessen7 в сообщении #516888 писал(а):
становятся бесплатными или почти.Я думаю, вы понимаете, что большую часть платы за современные коммуникации, такие как интернет, телефон, сотовый, спутниковое и кабельное телевидение, зависит в большей мере от монопольного положения компании, чем от чего либо еще.
Уже давно и не нами замечена разница между монопольными и рыночными ценами.
Укажите в какой отрасли (интернет, телефон, сотовый, спутниковое и кабельное телевидение) у нас отсутствует конкуренция.
Рыночные цены всё-таки включают затраты на производство.
Может быть, люди и хотели бы работать на Вас даром, но им тоже есть-пить надо. Смотри трудовую теорию стоимости.
(Хоть того же А.Смита).

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение18.12.2011, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
IRINA-22
А круговой поляризацией по Луне пробовали?

-- 18.12.2011 20:40:05 --

(Оффтоп)

hvost_soroki в сообщении #516909 писал(а):
Восхищаюсь таинственными словами и аббревиатурами!

EME = Earth-Moon-Earth, очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение18.12.2011, 21:12 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Munin в сообщении #516911 писал(а):
А круговой поляризацией по Луне пробовали?

Нет. У нас только горизонтальная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 11:22 
Аватара пользователя


29/07/07
248
Москва
hvost_soroki в сообщении #516600 писал(а):
Тут дело в том, что поглощение (взаимодействие с веществом) электромагнитного излучения (ЭМИ) зависит от частоты. Причём поглощение низкочастотного ЭМИ отличается от поглощения высокочастотного ЭМИ.

Могу подтвердить это действительно так. На ранних стадиях своей трудовой деятельности занимался спектроскопией, в частности рентгеновской флуоресценцией. Подтверждаю в частности, что существует даже резонансное поглощение :D .

hvost_soroki в сообщении #516600 писал(а):
Самым «жёстким», но и самым проникающим является гамма-излучение.

Увы, образование космических ливней препятствует гамме достигать земной поверхности. А стартовый топик содержит вопрос:
Nessen7 в сообщении #515909 писал(а):
...мне интересно, можно ли создать высокочастотные радиоволны, которые практически не поглощаются средой?

Сгодятся только нейтрино. Имхо конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 14:29 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
kkdil в сообщении #517167 писал(а):
Сгодятся только нейтрино. Имхо конечно.
По-моему, будут проблемы с антенной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kkdil в сообщении #517167 писал(а):
Увы, образование космических ливней препятствует гамме достигать земной поверхности.

То, что некоторые гамма-частицы превращаются в ливни, не означает, что это происходит со сколько-нибудь значимой долей их.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 16:33 
Аватара пользователя


06/10/11
119
Коэффициент затухания $\alpha$ равен.

$\alpha = 2\pi f  \sqrt{ \frac{\varepsilon_{a} \mu_{a}} {2} \sqrt{1+ (\tg \delta)^2} - 1}$

Отсюда следует, что чем меньше частота, проводимость, относительные диэлектрические и магнитные проницаемости сред, потери будут меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 17:11 
Аватара пользователя


29/07/07
248
Москва
EEater в сообщении #517213 писал(а):
kkdil в сообщении #517167 писал(а):
Сгодятся только нейтрино. Имхо конечно.
По-моему, будут проблемы с антенной.

Конечно. Но и с антенной для гаммы все не так просто, поскольку желательно гарантированно детектировать каждый квант. Кроме того (без ухищрений) один квант переносит один бит. В итоге дешево, а, главное, безопасно не получится. Мягкий рентген более предпочтителен. Но еще лучше просто сотовая связь. Что тоже, между прочим, не фонтан... Короче жить вредно :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 17:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kkdil в сообщении #517258 писал(а):
Но и с антенной для гаммы все не так просто, поскольку желательно гарантированно детектировать каждый квант. Кроме того (без ухищрений) один квант переносит один бит.

Это всё бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 19:37 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
kkdil в сообщении #517258 писал(а):
Мягкий рентген более предпочтителен.
Уже есть прецеденты проведения связи в рентгеновском диапазоне.
Цитата:
Финские радиолюбители проводили первые эксперементы в рентгеновском диапазоне. Расстояние правда небольшое.
Комментарий специалиста
Цитата:
позвольте обратиться к техническим параметрам связи в рентгеновском диапазоне (как профессионалу, занимающемуся медицинской рентгеновской техникой).
Рентгеновское излучение генерируется рентгеновской трубкой с очень низким КПД, что является ограничением для получения большой мощности дозы. К примеру в диагностическом рентгеновском аппарате при напряжении на р/трубке 100 киловольт и токе 25 миллиампер (мощность, рассеиваемая на аноде трубки 2500вт) на расстоянии 1 метр от фокуса трубки мощность дозы составляет ~4.5 зиверта/час, рентгеновские лучи не преломляются и не фокусируются, а ослабляются в свободном пространстве (в воздухе поглощение мало) пропорционально квадрату расстояния. Естественный фон 100 нанозивертов, следовательно для устойчивой связи отношение сигнал/шум принимаем 3 и получаем 300 нанозивертов (в Перми фон ниже - соответственно 200 нанозивертов, будет немного дальше ) имеем дальность связи 4,5км естественно с хорошим дозиметром в качестве приемника, например ДКС-АТ1123, а не с бытовыми типа БЕЛЛА. Кстати на таком расстоянии уже можно постоянно находиться в прямом пучке - допустимый уровень облучения для населения не будет превышен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная радиосвязь возможна?
Сообщение19.12.2011, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
IRINA-22 в сообщении #517349 писал(а):
Цитата:
рентгеновские лучи не преломляются и не фокусируются

Вот она в чём правда-то! Причём это свойство неизбежно сопутствует проникающей способности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group