2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Искры в ацетате натрия
Сообщение14.12.2011, 12:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Нагреваю полностью закристаллизовавшийся (ещё вчера) гидрат ацетата натрия в микроволновке (чтобы расплавить), для быстроты не окружив сосудом с водой. И вдруг — бах! бах! — смотрю и вижу вспышки света внутри прозрачного стакана с ацетатом. Чем они могут быть вызываны?

Кто не знает, ацетат при пересыщении кристаллизуется иглами диаметром около $0{,}5 \text{мм}^2$ (на глаз), и они довольно хаотично располагаются в полученном поликристалле. Когда это совсем остывает (при кристаллизации выделяется уйма теплоты), может быть, в щели между кристалликами попадает воздух, не знаю. Может, где-то в этих деталях скрыта причина.

-- Ср дек 14, 2011 16:43:18 --

Может, тут триболюминисценция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение14.12.2011, 16:06 


01/04/08
2793
Возможно, при резком нагреве, вскипает вода в захваченных кристаллами микропузырьках раствора, что приводит к разрушению кристалла давлением паров воды, что и сопровождается свечением - триболюминисценция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение14.12.2011, 17:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Спасибо! :-) Да, вероятный сценарий. А то некуда было приткнуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение17.12.2011, 20:00 
Аватара пользователя


06/08/09
165
Между кристаллами остаются прослойки насыщенного раствора с высокой электропроводностью. Они быстро нагреваются, а из-за стеснённости перегретый пар, точнее флюид, не может расширится и продолжает нагреваться до электрического пробоя. Так я думаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение18.12.2011, 13:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вы уверены, что там уж сверхкритический может получиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение18.12.2011, 14:24 
Аватара пользователя


06/08/09
165
Не успевает охладится и расширится, куда ему ещё деваться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение18.12.2011, 17:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Количественности не хватает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение01.01.2012, 22:21 
Заблокирован


04/12/11

68
По мойму это из за мощного свч поля. Иногда бывает что прямо дуги в печке возникают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение02.01.2012, 17:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Дуги дугами, а на пустом месте они не возникают. Нужен проводник. Металлы там. Раствор не такой уж хороший проводник всё-таки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение31.05.2012, 02:20 


30/05/12
332
arseniiv в сообщении #522273 писал(а):
Раствор не такой уж хороший проводник всё-таки.

ацетат натрия, да еще и пересыщенный - хороший проводник

я думаю, природа наблюдаемого вами явления сродни северному сиянию

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение31.05.2012, 02:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
То есть он всё-таки успевал раствориться в кристаллизационной воде?

Leu в сообщении #578788 писал(а):
сродни северному сиянию
:shock:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group