2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Искры в ацетате натрия
Сообщение14.12.2011, 12:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Нагреваю полностью закристаллизовавшийся (ещё вчера) гидрат ацетата натрия в микроволновке (чтобы расплавить), для быстроты не окружив сосудом с водой. И вдруг — бах! бах! — смотрю и вижу вспышки света внутри прозрачного стакана с ацетатом. Чем они могут быть вызываны?

Кто не знает, ацетат при пересыщении кристаллизуется иглами диаметром около $0{,}5 \text{мм}^2$ (на глаз), и они довольно хаотично располагаются в полученном поликристалле. Когда это совсем остывает (при кристаллизации выделяется уйма теплоты), может быть, в щели между кристалликами попадает воздух, не знаю. Может, где-то в этих деталях скрыта причина.

-- Ср дек 14, 2011 16:43:18 --

Может, тут триболюминисценция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение14.12.2011, 16:06 


01/04/08
2822
Возможно, при резком нагреве, вскипает вода в захваченных кристаллами микропузырьках раствора, что приводит к разрушению кристалла давлением паров воды, что и сопровождается свечением - триболюминисценция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение14.12.2011, 17:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Спасибо! :-) Да, вероятный сценарий. А то некуда было приткнуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение17.12.2011, 20:00 
Аватара пользователя


06/08/09
169
Между кристаллами остаются прослойки насыщенного раствора с высокой электропроводностью. Они быстро нагреваются, а из-за стеснённости перегретый пар, точнее флюид, не может расширится и продолжает нагреваться до электрического пробоя. Так я думаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение18.12.2011, 13:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вы уверены, что там уж сверхкритический может получиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение18.12.2011, 14:24 
Аватара пользователя


06/08/09
169
Не успевает охладится и расширится, куда ему ещё деваться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение18.12.2011, 17:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Количественности не хватает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение01.01.2012, 22:21 
Заблокирован


04/12/11

68
По мойму это из за мощного свч поля. Иногда бывает что прямо дуги в печке возникают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение02.01.2012, 17:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Дуги дугами, а на пустом месте они не возникают. Нужен проводник. Металлы там. Раствор не такой уж хороший проводник всё-таки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение31.05.2012, 02:20 


30/05/12
332
arseniiv в сообщении #522273 писал(а):
Раствор не такой уж хороший проводник всё-таки.

ацетат натрия, да еще и пересыщенный - хороший проводник

я думаю, природа наблюдаемого вами явления сродни северному сиянию

 Профиль  
                  
 
 Re: Искры в ацетате натрия
Сообщение31.05.2012, 02:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
То есть он всё-таки успевал раствориться в кристаллизационной воде?

Leu в сообщении #578788 писал(а):
сродни северному сиянию
:shock:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group