2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Хорды графика функции
Сообщение04.02.2007, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
236
Дана непрерывная функция $f:[0,1]\to \mathbb{R}$, $f(0)=f(1)$.
Доказать, что для любого натурального $n$ существует хорда графика функции $f(x)$, параллельная $Ox$, длиной $\frac{1}{n}$

Хордой назовем отрезок, соединяющий две точки графика функции.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2007, 18:31 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Почему, только интервалы 1/n. Вроде это верно для любой длины 0<a<=1/2.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2007, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
236
Руст писал(а):
Почему, только интервалы 1/n. Вроде это верно для любой длины 0<a<=1/2.


Не совсем. Есть контрапримеры.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2007, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Если предположить, что непрерывная функция $g(x)=f(x+\frac1n)-f(x)$ не обращается в $0$ на отрезке $[0;1-\frac1n]$, то, если, например, $g(x)>0$, имели бы $f(0)<f(\frac1n)<f(\frac2n)<\ldots<f(\frac{n-1}n)<f(1)$. Противоречие.

Добавлено спустя 16 минут 15 секунд:

Вот контрпример для $a=0.4$:
$$f(x)=\begin{cases}-x,&x\in[0;0.2];\\1.5x-0.5,&x\in[0.2;0.4];\\0.5-x,&x\in[0.4;0.6];\\1.5x-1,&x\in[0.6;0.8];\\1-x,&x\in[0.8;1].\end{cases}$$

Добавлено спустя 15 минут 57 секунд:

Такой же контрпример для произвольного $a\in(\frac1{n+1};\frac1n)$. Положим $f(ka)=k,\ k=0,1,\ldots,n,\ f(1-ka)=-k,\ k=0,1,\ldots,n$. На получившихся отрезках доопределим функцию линейно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2007, 19:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
236
Да, оно.
На все поле действительных не перенести. Если $\epsilon$ такое, что для всех функций из условия существуют точки $x,y$ такие, что $|x-y|=\epsilon, f(x)=f(y)$, число $\frac{1}{\epsilon}$ будет натуральным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2007, 20:00 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Genrih писал(а):
Да, оно.
На все поле действительных не перенести. Для $\epsilon$, такого что $|x-y|=\epsilon, f(x)=f(y)$, число $\frac{1}{\epsilon}$ будет натуральным.

Последнее неправильно. Точнее, как показал RIP, если $\frac{1}{\epsilon }$ не натурально, то существует контрпример.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2007, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
236
Руст писал(а):
Последнее неправильно. Точнее, как показал RIP, если $\frac{1}{\epsilon }$ не натурально, то существует контрпример.

Последняя коррекция RIP и последнее сообщение мое идентичны :roll:

т.е. утверждаем одно и то же.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2007, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Genrih
Руст имел в виду, что в Вашем посте не хватает неких кванторов. А то, что это то же самое, это понятно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2007, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
236
Да. " епсилон для всех таких функций" упустил.
Поправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хорды графика функции
Сообщение01.06.2010, 21:21 


01/06/10
8
Genrih
Мне хотелось бы с Вами связаться. Может быть у вас еще осталось решение этой задачи.
e-mail dieanmut@mail.ru

 Профиль  
                  
 
 Re: Хорды графика функции
Сообщение01.06.2010, 23:34 
Заслуженный участник


03/12/07
372
Україна
http://kvant.mirror1.mccme.ru/1977/04/o ... krivyh.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Хорды графика функции
Сообщение10.04.2012, 16:31 


22/11/11
11
Пожалуйста, подскажите, какой в этом "высший" смысл?
С чего вдруг непрерывная функция с равными значениями на концах отрезка обязана иметь хорды длины 1/n и вполне может не иметь хорд другой длины?
В голове это не укладывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хорды графика функции
Сообщение10.04.2012, 16:45 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
mpot в сообщении #558687 писал(а):
Пожалуйста, подскажите, какой в этом "высший" смысл?

Выше Edward_Tur привел ссылку на статью в "Кванте"; почитайте, там все написано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хорды графика функции
Сообщение12.04.2012, 08:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
mpot в сообщении #558687 писал(а):
С чего вдруг непрерывная функция с равными значениями на концах отрезка обязана иметь хорды длины 1/n и вполне может не иметь хорд другой длины?

1) Среди хорд с горизонтальной проекцией 1/n всегда найдутся две с наклоном разного знака, а где-то между этими хордами есть горизонтальная хорда (т.к. наклон непрерывно зависит от положения хорды)

2) $ \displaystyle f(x)=\sin^2\left(\pi x/a \right) -x\sin^2\left(\pi /a \right)$
Для этой функции существует горизонтальная хорда длины $a,$ только если $\sin^2\left(\pi /a \right)=0$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Facebook External Hit [crawler]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group