2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дифференциальное уравнение
Сообщение13.12.2011, 17:35 


07/06/10
37
Решая некоторое дифференциальное уравнение пришла к следующему дифференциальному уравнению:
$$(y')^2=y^3(y+C)$$
Предполагаю, что одно из частных решений - это $y=-C$. Но пользы это особо не принесло.
Пока все опробованные методы приводят к тупику. Может я не вижу какие-то очевидные действия по его решению?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение13.12.2011, 17:45 


19/01/11
718
$\frac{dy}{y\sqrt{y^2+cy}}=dx$

$\frac{dy}{y\sqrt{y^2+cy}}=-dx$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.12.2011, 10:37 


07/06/10
37
Опять загвоздка)
Я подкоренное выражение переписала как $y^2-Dy$, а затем сделала замену $y=D\sin^2t$. Тогда выражение перепишется так:$$ \frac{2D\cos{t} dt}{\sin^2t\sqrt{-(1-\sin^2t)}}$$.
Но тогда под корнем отрицательное выражение

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.12.2011, 11:33 


19/01/11
718
Aliara в сообщении #515388 писал(а):
Но тогда под корнем отрицательное выражение
/
при каких t ваш подкоренная выражения неотрицательна.... при всех ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.12.2011, 11:55 


07/06/10
37
$$-(1-\sin^2t)>0 $$
Так как знаменатель, то равенство нулю не рассматриваю
Но тогда $$(1-\sin^2t)<0$$ $$1<\sin^2t$$ $$\sin{t}>1$$ $$\sin{t}<-1$$
То есть $t$ таких нет. Или я в чем-то все же ошиблась?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.12.2011, 13:11 


19/01/11
718
myra_panama в сообщении #515126 писал(а):
$\frac{dy}{y\sqrt{y^2+cy}}=dx$

Ну так можно и без тригонометрические подстановки...

$\int\frac{dy}{y^2\sqrt{1+\frac{c}y}}=-\frac1{c}\int\frac{d(\frac{c}y)}{\sqrt{1+\frac{c}{y}}}=-\frac2{c}\sqrt{1+\frac{c}y}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.12.2011, 13:18 
Аватара пользователя


25/07/11
54
Киев
Aliara в сообщении #515388 писал(а):
Но тогда под корнем отрицательное выражение



Вы никогда не пробовали решать уравнение $x^2=2$ путем подстановки $x=\sin t$? Получается легко и просто - $\sin^2t=2$, но так как $|\sin t| \le 1$, решений нет, значит, решения $x^2=2$ не существует...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.12.2011, 13:40 


07/06/10
37
Спасибо за разъяснения о решении.

kiyanyn, пример, конечно, хороший, но, поскольку диффурами я занималась давно, то сейчас их решение почти похоже на прохождение заново. Поэтому иногда интеграл кажется сложнее, чем он есть, поэтому и применяются такие методы)
И я не утверждала, что их не существует, я просто сказала, что зашла в тупик, поскольку по вычислениям его нет, а по факту решение обязано быть)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.12.2011, 15:05 
Аватара пользователя


25/07/11
54
Киев
Aliara в сообщении #515421 писал(а):
И я не утверждала, что их не существует, я просто сказала, что зашла в тупик, поскольку по вычислениям его нет, а по факту решение обязано быть)

Я всего лишь хотел сказать, что, выполняя замену, вы наложили дополнительное условие на область значений y. Что не имеет никакого отношения конкретно к дифурам...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.12.2011, 15:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


11/09/11

650
Вот Ваше решение:

$y_{1,2}=\frac{1}{ C\big ( \pm \frac{c_1}{2} x +\frac{c_1^2}{4}+\frac{x^2}{4}-\frac{1}{C^2}\big)}$

Подставил в исходное ДУ - все верно.

(Скобки нужны были, так как забыл C поставить)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение
Сообщение14.12.2011, 15:11 
Заслуженный участник


21/05/11
897
Скобки в знаменателе зачем?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group