2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теплый пол.Колхознику.
Сообщение12.12.2011, 08:36 


23/08/10
14
Помогите пожалуйста решить задачку.
Дано:
Ветряной генератор от авто.12 вольт 40 ампер. О.48квт. стоит на крыше хозблока.
В бетонный пол планируется залить алюминиевую жилу диаметром 1мм. Удельное сопротивление алюминия 0.0281 ом на мм2. Жила должна нагреться до 80 градусов С. при токе 40 ампер.
Вопрос : Какова длина жилы ? ? ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплый пол.Колхознику.
Сообщение12.12.2011, 09:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9978
Москва
$R=\frac U I$
$R=\frac {\rho L} S$
$S=\pi R^2=\pi {(\frac D 2)}^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплый пол.Колхознику.
Сообщение12.12.2011, 10:59 


12/11/11
2353
Наверное несколько сложнее. Учитывая теплопередачу в массе цемента?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплый пол.Колхознику.
Сообщение12.12.2011, 12:52 


23/08/10
14
Закон Ома я знаю.И геометрию тоже.
Массой бетона пренебрегаем.
Как связать температуру с длиной.На нихроме я получил это на опыте.
Сопротивление нихрома велико для 12 вольт.Обогреватель мал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплый пол.Колхознику.
Сообщение12.12.2011, 13:12 
Аватара пользователя


25/07/11
54
Киев
AS 18 в сообщении #514663 писал(а):
Закон Ома я знаю.И геометрию тоже.
Массой бетона пренебрегаем.
Как связать температуру с длиной.На нихроме я получил это на опыте.
Сопротивление нихрома велико для 12 вольт.Обогреватель мал.


Вы же четко определяете параметры - напряжение и ток. Как ни крути, а сопротивление должно быть 0.3 ома, иначе надо выкидывать закон Ома. Соответственно рассчитывается длина провода. 80 градусов - это уже как повезет :), хватит ли вашего полукиловатта для такого нагрева (кстати, это задача весьма непростая, в свое аспирантское время мне пришлось перемотать немало печек, но внятной теории их расчета я так и не нашел...)

Т.е. у вас вышла задача в стиле: мне надо решить систему уравнений x+y = 5, x-y=1, но только чтоб при этом x*y обязательно было меньше нуля... Исходную задачу надо переформулировать.


Кстати, нагрев будет достаточно сильно зависеть от того, как именно проложен провод - грубо говоря, спутать в клубок и растянуть в линию - и вы получите очень разные результаты...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплый пол.Колхознику.
Сообщение12.12.2011, 13:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AS 18 в сообщении #514663 писал(а):
Массой бетона пренебрегаем.

Дело не в массе -- пренебречь таплопроводностью Вы никак не можете. При фиксированном тепловыделении температура определяется именно теплопроводностью А она зависит в т.ч. и от геометрии схемы, причём зависит очень нетривиально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплый пол.Колхознику.
Сообщение12.12.2011, 14:29 


23/08/10
14
Тогда упростим.Провод лежит по периметру хозблока (крольчатника) 4Х6 метра.
Длина его 20 метров.Пусть он не нагревается до 80 градусов.
Видимо от все равно отдаст 0.48 квт тепла ,поступившей с ветряка ?
Или я что-то не учел ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплый пол.Колхознику.
Сообщение12.12.2011, 14:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AS 18 в сообщении #514718 писал(а):
0.48 квт тепла ,поступившей с ветряка ?

Это-то он отдаст, куда ему деться. А вот насколько нагреется -- неизвестно, данных недостаточно.

Ясно лишь, что преимущественно периметр он греть и будет, в середине же пол так холодным и останется (у бетона теплопроводность довольно низкая, и греться в центре он будет только от воздуха).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплый пол.Колхознику.
Сообщение12.12.2011, 15:24 
Аватара пользователя


25/07/11
54
Киев
ewert в сообщении #514730 писал(а):
Ясно лишь, что преимущественно периметр он греть и будет, в середине же пол так холодным и останется (у бетона теплопроводность довольно низкая, и греться в центре он будет только от воздуха).


Да и всего полкиловатта на 24 квадратных метра? что-то слабо верится в эффективность такого подогрева...

Плюс упакованный в бетон - это вообще можно считать, что его нет... Из практики - была у нас раздолбанная муфельная печь и ящик силитных нагревателей. В нормальной силитовой печке они 1350 градусов делали запросто. Вобщем, родилась идея разместить силиты вокруг муфеля и получить печечку градусов на 1200. Но с большого ума эти силиты присыпали окисью циркония - т.е. между муфелем и силитами было с полсантиметра теплоизолятора. И больше, кажется, 500 градусов выжать не получалось. Так что запаковать полкиловатта в бетон, чтоб кролики не померзли?... Жалко кроликов... :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Теплый пол.Колхознику.
Сообщение12.12.2011, 21:35 


23/08/10
14
При -20 они успешно рожают и выращивают крольчат.
К тому же есть еще варианты с генераторами.
генератор КАМАЗ 4310 20 В, 28 А
Описание
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
- Номинальное напряжение, В - 28
- Максимальный выпрямленный ток, A - 90
- Масса, кг - 9,25
------- Мощность, кВт - 2520-------- !!!!!!!
- Частота вращения вала без нагрузки, об/мин - 1250
- Частота вращения вала, об/мин / при токе, А - 6000/75
- Длина, мм - 230
- Диаметр, мм - 174
- Применяемость - а/м КамАЗ с дв.КамАЗ-7403, 4310 и модификации
- Особенности - Трехфазный, синхронный генератор переменного тока 6562.3701 со встроенным выпрямительным блоком, предназначен для работы в качестве источника электрической энергии параллельно с аккумуляторной батареей в системе электрооборудования автомобилей КамАЗ с двигателем КамАЗ-7403, 4310 и их модификации. Генератор предназначен для поставок на внутренний рынок и на экспорт в страны всех климатических зон.
Цена: 4 720 руб
Всем огромное спасибо за помощь !
Впрочем сомнения,советы и критика принимаются ............

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group