2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Кипение воды с солью
Сообщение07.12.2011, 01:03 


28/03/09

31
Питер
Здравствуйте, подскажите, когда соленая вода кипит, то в пару есть соль ?
Если да, то каков процент ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение07.12.2011, 05:58 


23/01/07
3497
Новосибирск
Когда-то в одном из автомагазинов мне предлагали приобрести бидистиллированную воду (получаемую двойной перегонкой). Если это не было очередным обманом покупателя, то исходя из факта существования такого продукта, предполагаю, что в паре примеси, хоть и в небольших количествах, но все же есть (не правда ли - "железная логика"?! :-) ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение07.12.2011, 08:59 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Vanche в сообщении #512296 писал(а):
подскажите, когда соленая вода кипит, то в пару есть соль ?

Конечно есть. Сколько именно сказать не могу. В принципе, концентрация должна определяться из условия фазового равновесия: хим. потенциалы ионов соли в воде и в паре должны быть одинаковыми.

Можно получить концентрацию и из формулы Больцмана:
$$
n=n_0e^{-\frac{A}{RT}},
$$
где $A$ -- работа выхода (на один моль), $n$ и $n_0$ --- концентрации соли в паре и в воде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение08.12.2011, 14:47 
Аватара пользователя


30/10/09
806
Vanche в сообщении #512296 писал(а):
Здравствуйте, подскажите, когда соленая вода кипит, то в пару есть соль ?
Если да, то каков процент ?

Над кипящей водой соль будет, прежде всего, в виде аэрозолей.
А концентрация... Она же будет от стольких факторов зависеть. Начиная от химсостава жидкости до интенсивности процесса кипения, формы емкости и источников ионов в атмосфере.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение09.12.2011, 12:09 


01/04/08
2826
Vanche в сообщении #512296 писал(а):
Здравствуйте, подскажите, когда соленая вода кипит, то в пару есть соль ?

Только за счет механического уноса микрокапель раствора с парами испарившейся воды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение09.12.2011, 16:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А что, непосредственно атомы натрия и хлора переходить в пар не могут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение09.12.2011, 21:50 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Munin в сообщении #513547 писал(а):
А что, непосредственно атомы натрия и хлора переходить в пар не могут?

Теоретически могут, но, насколько я помню, тут имеет значение давление насыщенного пара при данной температуре. И это дваление для NaCl при 100 градусах будет очень маленьким.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение10.12.2011, 01:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, я согласен, чтобы маленьким... Кстати, хотя натрий и металл, хлор-таки - газ. Может, кипячение раствора соли создаёт смещение соотношения между натрием и хлором в растворе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение10.12.2011, 19:48 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Munin в сообщении #513790 писал(а):
Кстати, хотя натрий и металл, хлор-таки - газ.
Это они по отдельности металл и газ, а вместе - они образуют соль, при этом хлор перетягивает на себя один электрон от натрия, и если разделять хлор и натрий, то либо возникнет большая разность потенциалов, либо электрон как-то надо отрывать. А оторвать его можно либо электролизом, либо более сильным окислителем.
Скорее, при кипении маленькие капельки воды будут отрываться от поверхности и уноситься вместе с паром.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение10.12.2011, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rockclimber в сообщении #514010 писал(а):
Это они по отдельности металл и газ, а вместе - они образуют соль

В кристалле и в растворе - верю (хотя смысл слова "соль", как и слова "образуют", в этих случаях разный). А в газе тоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение10.12.2011, 22:23 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Что значит "в газе"? Я химию учил давно и почти все забыл. Насколько я понимаю, при относительно низких температурах соль может "уйти" из раствора только в составе капелек воды, а если капля "высохнет", то соль останется в виде аэрозоля и будет летать, пока в воду не упадет, или в другую каплю. В любом случае, над жидкостью соли не так уж и много, можно сказать, почти нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение10.12.2011, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А, интересно, то есть не пары соли, а взвесь кристалликов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение11.12.2011, 09:04 
Аватара пользователя


21/01/09
3928
Дивногорск
Если в воде соль в виде $Na^+ +Cl^-$, то и в пару - тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение11.12.2011, 13:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Александрович в сообщении #514150 писал(а):
Если в воде соль в виде $Na^+ +Cl^-$

Это не до конца верно, нейтральные атомы натрия и хлора в водном растворе соли тоже есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кипение воды с солью
Сообщение11.12.2011, 13:54 
Аватара пользователя


21/01/09
3928
Дивногорск
Munin в сообщении #514246 писал(а):
нейтральные атомы натрия и хлора в водном растворе соли тоже есть.

Да ну!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Theoristos


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group