2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 20:18 


28/03/09
34
Как доказать, что в линейном пространстве любые два базиса Гамеля имеют одинаковую мощность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135

(Оффтоп)

Ерунду убрал


-- Чт дек 01, 2011 21:45:49 --

Элементы одного базиса являются конечными линейными комбинациями другого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 21:08 


28/03/09
34
мат-ламер в сообщении #510567 писал(а):
Элементы одного базиса являются конечными линейными комбинациями другого.


Спасибо, но это я знаю. Помогите, пожалуйста, построить инъекцию из одного базиса в другой. Тогда все будет доказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 21:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Честно говоря, тоже не понимаю, что дают эти линейные комбинации. Если базис Гамеля мощнее поля, то отсюда следует равномощность. А вот если нет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 21:37 


28/03/09
34
Для счетного базиса я думаю так: пусть $\{f_1,\ldots,f_n,\ldots\}$, $\{e_1,\ldots,e_n,\ldots\}$ - два базиса. Пусть $M=\emptyset$. Возьмем $f_1$ и присоединим к $M$ все элементы базиса $e$, через которые линейно выражается $f_1$. Поставим в соответствие $f_1$ любой элемент из $M$. Дальше возьмем $f_2$, присоединим к $M$ элементы базиса $e$, через которые линейно выражается $f_2$ и поставим в соответствие $f_2$ любой элемент из $M$, который не был образом $f_1$. Продолжая таким образом, построим инъекцию из $f$ в $e$, чем будет доказано, что мощность $f$ не меньше мощности $e$. В силу произвольности выбора базисов, любые два базиса равномощны.

Вопросы: правильное ли мое доказательство? Как доказать для несчетных базисов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
Нашёл доказательство у Верещагина-Шеня на 95 странице. В двух словах не расскажешь, а переписывать доказательство лень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
VTV в сообщении #510589 писал(а):
Продолжая таким образом, [...]
Вопросы: правильное ли мое доказательство? Как доказать для несчетных базисов?

Где гарантия, что можно будет продолжать?

Но, вообще, Вы на верном пути. Кстати, мат-ламер дал все же верное указание. Если бы один базис был мощнее другого, то его собственное (менее мощное) подмножество порождало бы пространство, что невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 22:03 


28/03/09
34
Цитата:
Где гарантия, что можно будет продолжать?

При рассмотрении $f_k$ и присоединении к $M$ соответствующих элементов, у $M$ окажется не менее $k$ элементов, поскольку иначе у $k$-мерного пространства (оболочки $f_1,\ldots,f_k$) существовал бы базис с менее, чем $k$ элементами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Ага, ну для счетного получается. А вот если пробовать применять трансфинитную индукцию, то уже проблемы.

Попробуйте осмыслить то, что я написал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 22:21 


28/03/09
34
мат-ламер в сообщении #510591 писал(а):
Нашёл доказательство у Верещагина-Шеня на 95 странице.


Спасибо. Буду разбираться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group