2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 20:18 


28/03/09
34
Как доказать, что в линейном пространстве любые два базиса Гамеля имеют одинаковую мощность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067

(Оффтоп)

Ерунду убрал


-- Чт дек 01, 2011 21:45:49 --

Элементы одного базиса являются конечными линейными комбинациями другого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 21:08 


28/03/09
34
мат-ламер в сообщении #510567 писал(а):
Элементы одного базиса являются конечными линейными комбинациями другого.


Спасибо, но это я знаю. Помогите, пожалуйста, построить инъекцию из одного базиса в другой. Тогда все будет доказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 21:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Честно говоря, тоже не понимаю, что дают эти линейные комбинации. Если базис Гамеля мощнее поля, то отсюда следует равномощность. А вот если нет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 21:37 


28/03/09
34
Для счетного базиса я думаю так: пусть $\{f_1,\ldots,f_n,\ldots\}$, $\{e_1,\ldots,e_n,\ldots\}$ - два базиса. Пусть $M=\emptyset$. Возьмем $f_1$ и присоединим к $M$ все элементы базиса $e$, через которые линейно выражается $f_1$. Поставим в соответствие $f_1$ любой элемент из $M$. Дальше возьмем $f_2$, присоединим к $M$ элементы базиса $e$, через которые линейно выражается $f_2$ и поставим в соответствие $f_2$ любой элемент из $M$, который не был образом $f_1$. Продолжая таким образом, построим инъекцию из $f$ в $e$, чем будет доказано, что мощность $f$ не меньше мощности $e$. В силу произвольности выбора базисов, любые два базиса равномощны.

Вопросы: правильное ли мое доказательство? Как доказать для несчетных базисов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
Нашёл доказательство у Верещагина-Шеня на 95 странице. В двух словах не расскажешь, а переписывать доказательство лень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
VTV в сообщении #510589 писал(а):
Продолжая таким образом, [...]
Вопросы: правильное ли мое доказательство? Как доказать для несчетных базисов?

Где гарантия, что можно будет продолжать?

Но, вообще, Вы на верном пути. Кстати, мат-ламер дал все же верное указание. Если бы один базис был мощнее другого, то его собственное (менее мощное) подмножество порождало бы пространство, что невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 22:03 


28/03/09
34
Цитата:
Где гарантия, что можно будет продолжать?

При рассмотрении $f_k$ и присоединении к $M$ соответствующих элементов, у $M$ окажется не менее $k$ элементов, поскольку иначе у $k$-мерного пространства (оболочки $f_1,\ldots,f_k$) существовал бы базис с менее, чем $k$ элементами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Ага, ну для счетного получается. А вот если пробовать применять трансфинитную индукцию, то уже проблемы.

Попробуйте осмыслить то, что я написал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Гамеля
Сообщение01.12.2011, 22:21 


28/03/09
34
мат-ламер в сообщении #510591 писал(а):
Нашёл доказательство у Верещагина-Шеня на 95 странице.


Спасибо. Буду разбираться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group