Про большой взрыв и информацию.

[Animus]

В начале был большой взрыв... И почему образовалось столь большое разнообразие в структуре вселенной? Откуда взялось столь много информации? Первичный "суп" , на периоде инфляции, должно быть должен был быть для этого сильно неоднородный. Есть ли какая-нибудь теория про информацию, с физической точки зрения? Логически чувствуется что должен быть закон сохранения информации. Описано ли это количественно? Зачатки есть: состояние частицы, скорость, момент импульса. Но можно ведь и всю эту информацию перевести в биты.
Еще я заметил связь: чем большей информацией обладает частица, тем большую массу она имеет. Может за это можно зацепится?

[srm]

Animus в сообщении #510440 писал(а):

Логически чувствуется что должен быть закон сохранения информации.

Логически чувствуется что нет. Есть ведь второй закон термодинамики о росте энтропии.

[rudoms]

Ну, квантовые процессы проходят с сохранением информации, насколько я понимаю.

[whiterussian]

Все это похоже на наукообразное словоблудие.
Какой, в пенёк, дополнителной информацией обладает мюон по сравнению с электроном?

[Animus]

srm в сообщении #510453 писал(а):

Animus в сообщении #510440 писал(а):

Логически чувствуется что должен быть закон сохранения информации.

Логически чувствуется что нет. Есть ведь второй закон термодинамики о росте энтропии.

Рост энтропии нарушает жизнь.

[whiterussian]

Animus в сообщении #510465 писал(а):

Рост энтропии нарушает жизнь.

Опять же - болтология.

[Animus]

whiterussian в сообщении #510460 писал(а):

Все это похоже на наукообразное словоблудие.
Какой, в пенёк, дополнителной информацией обладает мюон по сравнению с электроном?

Например более сложной структурой.

[whiterussian]

Animus в сообщении #510467 писал(а):

Например более сложной структурой.

Стуктурой чего, простите?

[Animus]

whiterussian в сообщении #510466 писал(а):

Animus в сообщении #510465 писал(а):

Рост энтропии нарушает жизнь.

Опять же - болтология.

Был первичный бульон, субстанция с довольно большой энтропией. И посмотрите на Землю сейчас.

-- 01.12.2011, 20:31 --

whiterussian в сообщении #510468 писал(а):

Animus в сообщении #510467 писал(а):

Например более сложной структурой.

Стуктурой чего, простите?

Вероятно электрон и мюон тоже имеют структуру. Масса~информации это гипотеза, и только.

[whiterussian]

Animus в сообщении #510472 писал(а):

Масса~информации это гипотеза, и только.

Гипотеза обязана основываться на фактах. А факты однозначны: элекрон и мюон - элементарны.

-- Чт дек 01, 2011 09:35:30 --

Animus в сообщении #510472 писал(а):

И посмотрите на Землю сейчас.

Земля не является замкнутой системой.

[Animus]

whiterussian в сообщении #510476 писал(а):

Animus в сообщении #510472 писал(а):

Масса~информации это гипотеза, и только.

Гипотеза обязана основываться на фактах. А факты однозначны: элекрон и мюон - элементарны.
Этому нет строго математического доказательства. Вот факт: движущийся электрон обладает большей массой чем не движущийся. Но это не означает однозначно что он имеет сложную структуру. Это просто гипотеза.

-- Чт дек 01, 2011 09:35:30 --

Animus в сообщении #510472 писал(а):

И посмотрите на Землю сейчас.

Земля не является замкнутой системой.

Окружаем землю в абсолютно непроницаемую оболочку, создаем искусственный отлив/прилив, смену времен года, дня и ночи... Результат может оказаться тем же.

-- 01.12.2011, 20:59 --

whiterussian в сообщении #510476 писал(а):

Animus в сообщении #510472 писал(а):

Масса~информации это гипотеза, и только.

Гипотеза обязана основываться на фактах. А факты однозначны: элекрон и мюон - элементарны.

Вы ошибаетесь, это не однозначно. В подтверждению моих слов попытки создать более глубокую теорию строения вещества, например теорию струн.

[whiterussian]

Animus в сообщении #510482 писал(а):

В подтверждению моих слов попытки создать более глубокую теорию строения вещества, например теорию струн.

Ну и как теория струн указывает на неэлементарность элементарных частиц? Вы её хоть как-то изучали?

Animus в сообщении #510482 писал(а):

Окружаем землю в абсолютно непроницаемую оболочку, создаем искусственный отлив/прилив, смену времен года, дня и ночи... Результат может оказаться тем же.

Издеваетесь?

[EvilPhysicist]

Animus в сообщении #510482 писал(а):

Окружаем землю в абсолютно непроницаемую оболочку, создаем искусственный отлив/прилив, смену времен года, дня и ночи... Результат может оказаться тем же.

Ну вот возмите и окружите, когда увидите тот же результат - сообщите.

Animus в сообщении #510482 писал(а):

Вы ошибаетесь, это не однозначно. В подтверждению моих слов попытки создать более глубокую теорию строения вещества, например теорию струн.

Как буд-то вы её знаете.

[Animus]

whiterussian в сообщении #510495 писал(а):

Animus в сообщении #510482 писал(а):

В подтверждению моих слов попытки создать более глубокую теорию строения вещества, например теорию струн.

Ну и как теория струн указывает на неэлементарность элементарных частиц? Вы её хоть как-то изучали?

Animus в сообщении #510482 писал(а):

Окружаем землю в абсолютно непроницаемую оболочку, создаем искусственный отлив/прилив, смену времен года, дня и ночи... Результат может оказаться тем же.

Издеваетесь?

Теория струн предполагает что электрон это колеблющеюся "струна". Можно предположить что у мюона струна длиннее, или частота колебаний больше. Я просто хотел сказать то, что то что электрон не имеет структуры не доказано. Ведь еще остается неразрешенным философский вопрос о делимости/неделимости вещества до бесконечности.
Насчет издеваетесь: вполне разумный и простой мысленный эксперимент. Не надо прикладывать больших усилий чтобы понять что в такой среде тоже может зародится жизнь.

-- 01.12.2011, 22:10 --

EvilPhysicist в сообщении #510497 писал(а):

Animus в сообщении #510482 писал(а):

Окружаем землю в абсолютно непроницаемую оболочку, создаем искусственный отлив/прилив, смену времен года, дня и ночи... Результат может оказаться тем же.

Ну вот возмите и окружите, когда увидите тот же результат - сообщите.

Animus в сообщении #510482 писал(а):

Вы ошибаетесь, это не однозначно. В подтверждению моих слов попытки создать более глубокую теорию строения вещества, например теорию струн.

Как буд-то вы её знаете.

В принципе это сделать можно, но игра свеч не стоит.
Я мог бы ничего и не слышать о теории струн. Мой бы вопрос от этого не изменился. Ведь элементарность электрона "условна".

-- 01.12.2011, 22:14 --

Не слышал ли кто-нибудь про закон сохранения информации? Прогуглив, единственное что я нашел это то, что информация в черной дыре не теряется(излучение Хоккинга).

[parton]

Animus в сообщении #510526 писал(а):

Прогуглив, единственное что я нашел это то, что информация в черной дыре не теряется(излучение Хоккинга).

Информация о чем "не теряется", и "что забыло в этом месте "упоминание" о излучении Хоккинга"? :)