2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Корреляция
Сообщение26.11.2011, 00:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Может, всё-таки $X_1$ и $X_2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение26.11.2011, 00:24 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
ИСН в сообщении #508147 писал(а):
Может, всё-таки $X_1$ и $X_2$?

Точно, спасибо, опять невнимательность у меня..

$\rho=\dfrac{\operatorname{cov}(X,Y)}{\sqrt{DX\cdot DY}}=\dfrac{6DX_1+ 7DY_1}{\sqrt{DX\cdot DY}}$

$DX=D(3X_1+X_2+1)=\frac{1}{9}DX_1+DX_2$

$DY=D(2X_1+7X_2)=\frac{1}{4}DX_1+\frac{1}{49}DX_2$

$\rho=\dfrac{\operatorname{cov}(X,Y)}{\sqrt{DX\cdot DY}}=\dfrac{6DX_1+ 7DY_1}{\sqrt{(\frac{1}{9}DX_1+DX_2)(\frac{1}{4}DX_1+\frac{1}{49}DX_2)}}}$

-- Сб ноя 26, 2011 01:29:05 --

По-моему, тут уже негде ошибиться в первом примере было...Спасибо за помощь!

А во втором...

$D(\operatorname{sign} X)= E(\operatorname{sign} X)^2-E(\operatorname{sign} X)$

$E(\operatorname{sign} X)=E(Y)=\int\limits_{-\infty}^{\infty}yf(y)dy$

Теперь нам нужно знать плотность $f(y)$

Как узнать эту плотность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение26.11.2011, 09:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Теперь вот это: $DX=D(3X_1+X_2+1)=\frac{1}{9}DX_1+DX_2$ - откуда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение26.11.2011, 14:57 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
ИСН в сообщении #508239 писал(а):
Теперь вот это: $DX=D(3X_1+X_2+1)=\frac{1}{9}DX_1+DX_2$ - откуда?


Вот по этим свойствам:

$D(X + Y)= D(X) + D(Y) + 2\operatorname{cov}(X, Y)$

$D\left(aX\right) = a^2D(X)$

-- Сб ноя 26, 2011 15:58:13 --

Ах, да, точно!

$DX=D(3X_1+X_2+1)={9}DX_1+DX_2$

$DY=D(2X_1+7X_2)=4DX_1+49DX_2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение26.11.2011, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
То-то же.
Вроде всё, если там в условии не было больше никаких слов (например, что дисперсии X1 и X2 равны). Не было? Тогда ладно.
Теперь что там со вторым?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение26.11.2011, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Чтобы придать нужное направление мыслям: как бы Вы нашли, скажем, $E(X^2)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение26.11.2011, 20:16 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
ИСН в сообщении #508372 писал(а):
То-то же.
Вроде всё, если там в условии не было больше никаких слов (например, что дисперсии X1 и X2 равны). Не было? Тогда ладно.
Теперь что там со вторым?


Не было. Спасибо!!!

(Оффтоп)

Уж слишком много ошибок было на ровном месте, спасибо за терпение!


-- Сб ноя 26, 2011 21:18:16 --

ИСН в сообщении #508443 писал(а):
Чтобы придать нужное направление мыслям: как бы Вы нашли, скажем, $E(X^2)$?


Вот так

$E(X^2)=\int\limits_{-\infty}^\infty x^2f(x)dx=C\int\limits_{-\infty}^\infty x^2  e^{ -\frac{x^2}{2} }dx$

-- Сб ноя 26, 2011 21:51:56 --

Такой интеграл не берется, значит нужно действовать иначе, чем в лоб.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение26.11.2011, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Пока ИСН спит, я за него.
freedom_of_heart в сообщении #508486 писал(а):
Такой интеграл не берется, значит нужно действовать иначе, чем в лоб.

Чего это он не берётся? Впрочем, это другой вопрос. А как бы Вы нашли, скажем $\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение26.11.2011, 23:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
freedom_of_heart в сообщении #508486 писал(а):
Такой интеграл не берется, значит нужно действовать иначе, чем в лоб.

Во-первых, может быть, берётся; а во-вторых, Вам ведь такой и не надо! А какой надо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение27.11.2011, 01:10 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
Да, может берется, но способ не придумать мне, ну ладно, я попробую тогда сосчитать

$\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)=C\int\limits_{-\infty}^{0}(-1)xe^{-x^2/2}dx+C\int\limits_{0}^{\infty}(+1)x^2e^{-x^2/2}dx=$

Теперь, учитывая

$-\int_a^bf(x)dx=\int_b^af(x)dx$

$\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)=C\int\limits^{-\infty}_{0}xe^{-x^2/2}dx+C\int\limits_{0}^{\infty}x^2e^{-x^2/2}dx$

Из-за четности получаем $\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)=2C\int\limits_{0}^{\infty}x^2e^{-x^2/2}dx$

Кстати!!! Поняла у $EX^2$ можно в таком же виде переписать, сославшись на четность, а именно на это св-во:

$\int_{-a}^{a}f(x)dx=2\int_0^af(x)dx$

Таким образом $\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)=\mathsf E(X^2)$

(Оффтоп)

Попытка записать плотность увенчалась тем, что при $x<0$ она отрицательна, чего быть не может.

Плотность $f(x,\operatorname{sign}x)=f(x)f(\operatorname{sign}x)= \begin{cases} \ \ e^{-x^2/2}, & x > 0 \\ \ \ 0, & x = 0 \\ -e^{-x^2/2}, & x < 0 \end{cases}$

$y=\operatorname{sgn} x = \begin{cases} \ \ 1, & x > 0 \\ \ \ 0, & x = 0 \\ -1, & x < 0 \end{cases}$


-- Вс ноя 27, 2011 02:14:08 --

Интуиция подсказывает, что $\mathsf E(\operatorname{sign} X)^2=1$ , чтобы сократилось кое-что и тогда ковариация равна нулю и корреляция -- тоже.

Правильно?

Только все равно не понятно -- как это доказать.

Но попробую начать

$\mathsf E(\operatorname{sign} X)^2=\int\limits_{-\infty}^{0}x^2(-1)dx+\int\limits_{0}^{\infty}x^2(+1)dx=\text{тот же трюк}=2\int\limits_{0}^{\infty}x^2dx$

Но он на этот раз расходится((

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение27.11.2011, 01:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Цитата:
$\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)=C\int\limits_{-\infty}^{0}(-1)xe^{-x^2/2}dx+C\int\limits_{0}^{\infty}(+1)x^2e^{-x^2/2}dx=$

Вот эту строчку ещё раз, медленно, особенно следя за всеми маленькими буковками между $\int$ и $e$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение27.11.2011, 01:24 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
ИСН в сообщении #508642 писал(а):
Цитата:
$\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)=C\int\limits_{-\infty}^{0}(-1)xe^{-x^2/2}dx+C\int\limits_{0}^{\infty}(+1)x^2e^{-x^2/2}dx=$

Вот эту строчку ещё раз, медленно, особенно следя за всеми маленькими буковками между $\int$ и $e$.


Дело в том, что у меня не получается записать плотность случайной величины $\operatorname{sign} X$, видимо поэтому неправильно из-за этого ошибки, видимо

-- Вс ноя 27, 2011 02:28:08 --

$\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)=C\int\limits_{-\infty}^{0}(\operatorname{sign}x)xe^{-x^2/2}dx+C\int\limits_{0}^{\infty}(\operatorname{sign}x)x^2e^{-x^2/2}dx=$

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение27.11.2011, 01:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Слова "плотность случайной величины $\operatorname{sign} X$" запишите на бумажке и сожгите. Лучше раза два или три. Нет её у Вас и не будет. Нет таких слов.
Теперь внимательно ещё раз с самого начала. Но внимательно. Когда я привёл пример про $E(X^2)$, Вы же его сразу нашли? (ну, там интеграл взять оставалось, но это дело техники.) И что? Чья плотность понадобилась для этого? Плотность X и больше ничья. Правда ведь?
Ну вот с этим знанием - ещё раз, пожалуйста $\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)$, только теперь очень-очень внимательно следя за этими противными маленькими буковками между закрывающей скобкой в выражении $(\operatorname{sign}x)$ и буквой $e$.
Очень-очень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение27.11.2011, 02:03 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
$$\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)=C\int\limits_{-\infty}^{0}(\operatorname{sign}x)xe^{-x^2/2}dx+C\int\limits_{0}^{\infty}(\operatorname{sign}x)xe^{-x^2/2}dx=$$
$$=-C\int\limits_{-\infty}^{0}xe^{-x^2/2}dx+C\int\limits_{0}^{\infty}xe^{-x^2/2}dx$$

Рассмотрим интеграл $-C\int\limits_{-\infty}^{0}xe^{-x^2/2}dx$

Замена $t=-x$; $dx=-dt$ ; $+\infty<t<0$

$-C\int\limits_{-\infty}^{0}xe^{-x^2/2}dx=-C\int\limits_{\infty}^{0}te^{-t^2/2}dx=C\int\limits_0^{\infty}te^{-t^2/2}dx$

Таким образом

-- Вс ноя 27, 2011 03:13:27 --

$$\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)=2C\int\limits_{0}^{\infty}xe^{-x^2/2}dx=...=2C$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение27.11.2011, 09:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
freedom_of_heart в сообщении #508646 писал(а):
Дело в том, что у меня не получается записать плотность случайной величины $\operatorname{sign} X$,

Можно я со стороны вмешаюсь? Вы в соседней ветке раза три уже согласились ещё вчера (вчера!), что $\operatorname{sign} X$ имеет дискретное распределение! О каких плотностях всё время идёт речь?

freedom_of_heart в сообщении #508654 писал(а):
$$\mathsf E(X\cdot \operatorname{sign} X)=2C\int\limits_{0}^{\infty}xe^{-x^2/2}dx=...=2C$$

Верно, а число $C$ Вам должно быть известно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group