2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 01:09 
Аватара пользователя


26/11/11
46
SPb
Товарищи форумчане, помогите разобраться глупому студенту.

Вот собственно задача:
1. Случайная величина $\xi$ имеет нормальное распределение с математическим ожиданием $a$ и дисперсией $\sigma^{2}$. Найти распределение случайной величины $sign (\xi)$.

Как делал я : Я попытался найти вероятность попадания $\xi$ в промежутки $(-\infty,0)$,$(0,+\infty)$ и точку $\lbrace0\rbrace}$. $sign$ у нас же функция с счетным числом числом значений, а именно с 3-мя значениями и поэтому я попытался применить дискретное распределение.
Вероятности считал так:
Для промежутка $(-\infty,0)$:
$P(A_{1})=P(-\infty<x<0)=\Phi^{*} (\frac{0-a}{\sigma})-\Phi^{*} (-\infty)=\Phi^{*} (-\frac{a}{\sigma})-0=\Phi^{*} (-\frac{a}{\sigma})=
=\frac{x e^{-\frac{a^{2}}{2\sigma^{2}}}}{\sigma \sqrt{2\pi}}$

Для промежутка $\lbrace0\rbrace}$:
$
P(A_{2})=P(x=0)=\Phi^{*} (\frac{0-a}{\sigma})=\Phi^{*} (-\frac{a}{\sigma})=\Phi^{*} (-\frac{a}{\sigma})=\frac{x e^{-\frac{a^{2}}{2\sigma^{2}}}}{\sigma \sqrt{2\pi}}$

Для промежутка $(0,+\infty)$:
$P(A_{3})=P(0<x<+\infty)=\Phi^{*} (+\infty)-\Phi^{*} (\frac{0-a}{\sigma})=1-\Phi^{*} (-\frac{a}{\sigma})= 1 - \frac{x e^{-\frac{a^{2}}{2\sigma^{2}}}}{\sigma \sqrt{2\pi}} = \frac{\sigma \sqrt{2\pi} - x e^{-\frac{a^{2}}{2\sigma^{2}}}}{\sigma \sqrt{2\pi}}$.

Но это абсолютно неверно, не потому что ответ не такой, а потому что накосячил.
Прошу помочь ибо окончательно запутался.
Заранее большое спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 01:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Вероятность попадания в точку 0 (как и в любую другую точку, не интервал) равна нулю.

Функция распределения для нормального распределения не выражается в конечном виде через элементарные функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 01:30 
Аватара пользователя


26/11/11
46
SPb
Вы правы, я же написал что там неверно. Ход мыслей просто.
Как мне прийти к решению? Сама идея нужна очень, ибо у меня они закончились. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 01:35 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
оО
Вот так покрасивши будет $Y=\operatorname{sign} X$

Подписываюсь на эту тему)

Можно я тут тоже буду писать свои идеи?

(ерунда)

У меня есть идея преобразовать плотность по формуле :

$f_X$ -- плотность нормального распределения.

$f_Y(y) = f_X\left(g^{-1}(y)\right) \left\vert \dfrac{dg^{-1}}{dy}(y)\right\vert$.

Но как найти функцию, обратную $(\operatorname{sign}x)$ ?

Есть еще вариант -- написать функцию распределения и как-нибудь через опредедение функции распределения через вероятность доехать до сигнума)

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 01:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
$P(\operatorname{sign}x=-1)=P(-\infty<x<0)=\Phi(-\frac a {\sigma})$
$P(\operatorname{sign}x=0)=P(x=0)=0$
$P(\operatorname{sign}x=+1)=P(0<x<+\infty)=1-\Phi(-\frac a {\sigma})$
И всё.
А что значит звездочка возле $\Phi$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 01:48 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
А какая плотность распределения будет тогда? $f(Y)=0$ везде?

(Оффтоп)

Пойду спать, надеюсь что-то с утра хорошее тут увидеть

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 02:01 
Аватара пользователя


26/11/11
46
SPb
$F(x)=\Phi^{*}(\frac{x-a}{\sigma})$
По Вентцелю мы так условились обозначать нормальную функцию распределения.



svv, получается я тупо перемудрил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 02:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
freedom_of_heart писал(а):
А какая плотность распределения будет тогда? $f(Y)=0$ везде?
Вроде бы дискретные случайные величины не имеют плотности. Точно не знаю.
final_sleep писал(а):
svv, получается я тупо перемудрил?
Да, в том, что пытались ещё что-то сделать с $\Phi^*$. Это -- обозначение для интеграла, который в элементарных функциях не берется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 02:11 
Аватара пользователя


26/11/11
46
SPb
freedom_of_heart, абсолютно точно дискретные величины не имеют плотности, так как не являются абсолютно непрерывными!

-- 26.11.2011, 02:12 --

svv, спасибо огромное за помощь, а то я бы и дальше мудрил. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 02:16 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
final_sleep в сообщении #508184 писал(а):
freedom_of_heart, абсолютно точно дискретные величины не имеют плотности, так как не являются абсолютно непрерывными!

Ок, спасибо!

А если мы хотим посчитать коэффициент корреляции случайных величин $X$ и $Y=\operatorname {sign}X$, где $X$ распределена нормально, как его считать?

(Оффтоп)

Ведь, если по формуле через ковариацию, получается неопределенность $[0/0]$, это если плотность сигнума считать нулем

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 02:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora

(Оффтоп)

freedom_of_heart, когда уходите спать, выключайте компьютер. Иначе он продолжает без Вас строчить вопросы от Вашего имени.
Хороший вопрос. К специалистам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 02:26 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
svv в сообщении #508186 писал(а):
Хороший вопрос. К специалистам.


Я пока не поняла, что вы там написали про функцию Лапласа, но потом разберусь, ок

(Оффтоп)

Действительно, я еще раньше хотела пойти, сейчас уже иду. Это как без меня строчить оО Все, точно пойду спать!

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь! Теор. Вер., СВ, норм. распределение.
Сообщение26.11.2011, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
freedom_of_heart в сообщении #508185 писал(а):
А если мы хотим посчитать коэффициент корреляции случайных величин $X$ и $Y=\operatorname {sign}X$, где $X$ распределена нормально, как его считать?

(Оффтоп)

Ведь, если по формуле через ковариацию, получается неопределенность $[0/0]$, это если плотность сигнума считать нулем

Покажите, как пробовали считать, и откуда какие-то неопределённости.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group