2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Корреляция
Сообщение25.11.2011, 21:33 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
1) $X_1$ и $X_2$ - независимые случайные величины

$X=3X_1+X_2+1$

$Y=2X_1+7X_2

Найти коэффициент корреляции $\rho(X,Y)=?$

Тут нужно в лоб действовать или есть способ проще?

(попытка в лоб)

$EX=3EX_1+EX_2+1$

$EY=2EX_1+7EX_2$

$\operatorname{cov}(X,Y)=E(XY)-EX\cdot EY$

$$E(XY)=E[(3X_1+X_2+1)(2X_1+7X_2)]=E(6X_1^2+7X_2^2+23X_1X_2+2X_1+7X_2)=$$
$$=6EX_1^2+7EX_2^2+2EX_1+7EX_2$$

$$EX\cdot EY=(2EX_1+7EX_2)(3EX_1+EX_2+1)=6(EX_1)^2+7(E_2X)^2+23EX_1\cdot EX_2+2EX_1+7EX_2$$

$$\operatorname{cov}(X,Y)=E(XY)-EX\cdot EY=DX+DY-23EX_1\cdot EX_2$$

$DX=EX^2-(EX)^2=...$

$\rho=\dfrac{\operatorname{cov}(X,Y)}{\sqrt{DX\cdot DY}}$


2) $X\sim N(0;1)$

$Y=\operatorname{sign} X$

Найти коэффициент корреляции $\rho(X,Y)=?$

Пусть $C=\dfrac{1}{\sqrt{2\pi}}$

Получается, что

$f(x)=C\cdot  e^{ -\frac{x^2}{2} },$

$f(y=\operatorname{sign}  x)=C\cdot e^{ -\frac{(\operatorname{sign}x)^2}{2} },=\begin{cases} \ \ Ce^{-1}, & x > 0 \\ \ \ C, & x = 0 \\ Ce, & x < 0 \end{cases}$

Правильно ли написана плотность для $f(y)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Первое так и делать, только проверять себя на каждой стадии. Например: Вы, кажется, полагаете, что $E(X_1X_2)$ с чего-то (с независимости?) равно нулю. Проверим. Пусть $X_1$ - вырожденная случайная величина, которая тупо всегда равна 5. А $X_2$ - тоже вырожденная случайная величина, которая совершенно независимо от неё всегда равна 6. Тогда их произведение равно чему?

Второе - запись $f(y)$ кагбе намекает, что дальше должна стоять некая функция от y, но я таковой там не вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 21:55 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
Я думала, что $E(X_1X_2)=0$, Если $X_1$ и $X_2$ -- независимые, оказывается не так.

$5\cdot 6=30$

То есть там и остается так слагаемое $E(X_1X_2)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Остаётся по крайней мере до тех пор, пока Вы не вспомните, что же на самом деле равно нулю у независимых величин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 21:58 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
2) $y=\operatorname{sgn} x = \begin{cases} \ \ 1, & x > 0 \\ \ \ 0, & x = 0 \\ -1, & x < 0 \end{cases}$

А я не знаю -- как записать $f(y)$, потому что не могу выразить $x=\text{функция}(y)$

-- Пт ноя 25, 2011 23:07:31 --

Случайные величины $X$ и $Y$ -- независимы, если

$f(x,y)=f(x)\cdot f(y)$ (плотности)

Или $F(x,y)=F(x)\cdot F(y)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 22:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
1) Спасибо, это всё верно, но не о том. Каковы свойства независимых величин? Откуда Вы взяли, что матожидание их произведения равно нулю? Ведь не с потолка же? Ведь что-то там действительно равно нулю? Что?
2) А зачем выражать x как функцию от y, и что бы Вы делали, будь это возможно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 22:57 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
ИСН в сообщении #508086 писал(а):
1) Спасибо, это всё верно, но не о том. Каковы свойства независимых величин? Откуда Вы взяли, что матожидание их произведения равно нулю? Ведь не с потолка же? Ведь что-то там действительно равно нулю? Что?


Еще корреляция и ковариация равны нулю

-- Пт ноя 25, 2011 23:59:15 --

ИСН в сообщении #508086 писал(а):
2) А зачем выражать x как функцию от y, и что бы Вы делали, будь это возможно?


Вот так

Если $y(x)=e^x$, то $x(y)=\ln y$

А потом можно подставлять в плотность...

-- Сб ноя 26, 2011 00:03:00 --

А можно ли пойти таким путем во втором, может ли он привести к успеху?

$Y=\operatorname{sign} X$

$\operatorname{cov}(X,Y)=\operatorname{cov}(X,\operatorname{sign} X)=E(X\cdot \operatorname{sign} X)-EX\cdot E(\operatorname{sign} X)=...$

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
1) Что значит это "ещё"? Там есть ещё кто-то кроме них?
2) А, ну это да, можно. Получилась бы плотность Y. А зачем она Вам, когда Y однозначно выражается через X?

-- Сб, 2011-11-26, 00:04 --

(про 2) Вот-вот. Так и надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 23:08 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
ИСН в сообщении #508104 писал(а):
1) Что значит это "ещё"? Там есть ещё кто-то кроме них?


Нет, нету больше.
Дело в том , что $\operatorname{cov}(X_1,Y_2)=0$, а
$\operatorname{cov}(X,Y)\ne 0$, там какая-то большая конструкция...Так видимо и должно быть или там реально что-то сократить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну вот. Выражайтесь точнее. Ковариация их, значит... Теперь, запомнив это, преобразуем там всё дальше. Если она где-то всплывёт, будем знать, что её можно занулить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 23:15 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
Занулилось!!! Исправленный вариант!

$EX=3EX_1+EX_2+1$

$EY=2EX_1+7EX_2$

$\operatorname{cov}(X,Y)=E(XY)-EX\cdot EY$

$$E(XY)=E[(3X_1+X_2+1)(2X_1+7X_2)]=E(6X_1^2+7X_2^2+23X_1X_2+2X_1+7X_2)=$$
$$=6EX_1^2+7EX_2^2+23E(X_1\cdot X_2)+2EX_1+7EX_2$$

$$EX\cdot EY=(2EX_1+7EX_2)(3EX_1+EX_2+1)=6(EX_1)^2+7(E_2X)^2+23EX_1\cdot EX_2+2EX_1+7EX_2$$

$$\operatorname{cov}(X,Y)=E(XY)-EX\cdot EY=DX+DY$$

-- Сб ноя 26, 2011 00:18:28 --

$\rho=\dfrac{\operatorname{cov}(X,Y)}{\sqrt{DX\cdot DY}}=\dfrac{DX+ DY}{\sqrt{DX\cdot DY}}=\sqrt{\dfrac{DX}{DY}}+\sqrt\dfrac{DY}{DX}$

-- Сб ноя 26, 2011 00:23:10 --

$DX=D(3X_1+X_2+1)=\frac{1}{9}DX_1+DX_2$

$DY=D(2X_1+7X_2)=\frac{1}{4}DX_1+\frac{1}{49}DX_2$

Вроде как все, больше нам ничего не дано... Правильно?!

-- Сб ноя 26, 2011 00:26:56 --

2) Про второе:

$\operatorname{cov}(X,Y)=\operatorname{cov}(X,\operatorname{sign} X)=E(X\cdot \operatorname{sign} X)-EX\cdot E(\operatorname{sign} X)$

$EX=0$ $DX=1$ (так ка распределение стандартное нормальное.

Не понятно -- как считать

$D(\operatorname{sign} X)$ и $E(X\cdot \operatorname{sign} X)$

Нужно через интегралы записывать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 23:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
freedom_of_heart в сообщении #508116 писал(а):
$$\operatorname{cov}(X,Y)=...=DX+DY$$

совершенно не понял, откуда взялось вот это место, и всё, что после него.

-- Сб, 2011-11-26, 00:30 --

2 - ну да, там по крайней мере один интеграл записать придётся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение25.11.2011, 23:32 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
ИСН в сообщении #508124 писал(а):
совершенно не понял, откуда взялось вот это место, и всё, что после него.


$23E(X_1\cdot X_2)-23EX_1\cdot EX_2=23\operatorname{cov}(X_1,Y_1)=0$

-- Сб ноя 26, 2011 00:40:21 --

Пока что второе я в оффтоп буду запихивать, чтобы не путать с первым примером, хорошо?

(Оффтоп)

$D(\operatorname{sign} X)= E(\operatorname{sign} X)^2-E(\operatorname{sign} X)$

$E(\operatorname{sign} X)=E(Y)=\int\limits_{-\infty}^{\infty}yf(y)dy$

Теперь нам нужно знать плотность $f(y)$

Как же ее найти?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение26.11.2011, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
freedom_of_heart в сообщении #508126 писал(а):
$23E(X_1\cdot X_2)-23EX_1\cdot EX_2=23\operatorname{cov}(X_1,Y_1)=0$

Это безусловно так, а вот дальше я не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корреляция
Сообщение26.11.2011, 00:13 
Аватара пользователя


30/05/11
205
СПб
Да, коэффициенты забыла, сейчас исправлю!

-- Сб ноя 26, 2011 01:14:51 --

$$\operatorname{cov}(X,Y)=E(XY)-EX\cdot EY=6DX+7DY$$

-- Сб ноя 26, 2011 01:19:36 --

$\rho=\dfrac{\operatorname{cov}(X,Y)}{\sqrt{DX\cdot DY}}=\dfrac{6DX+ 7DY}{\sqrt{DX\cdot DY}}=6\cdot\sqrt{\dfrac{DX}{DY}}+7\cdot \sqrt\dfrac{DY}{DX}$

$DX=D(3X_1+X_2+1)=\frac{1}{9}DX_1+DX_2$

$DY=D(2X_1+7X_2)=\frac{1}{4}DX_1+\frac{1}{49}DX_2$

По-моему все-равно ничего не упростится, если подставить выражения для дисперсий в формулу для корреляции...Или упростится?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group