2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дефектоскопия зубов
Сообщение21.11.2011, 22:38 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Сегодня неожиданно возникла одна мысль, хочу спросить, реально ли это применить на практике. Идея следующая - попробовать применить в технике используемый дефектоскоп для поиска "глубоко запрятанных каналов". Возможно ли обнаружить хоть каким из дефектоскопов (не тем, что основанный на рентгеновском излучении) пустоты величиной в несколько сот микрон в глубине зуба?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефектоскопия зубов
Сообщение23.11.2011, 08:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9982
Москва
Гамма-лучевым, разумеется, можно. Если пациента не жалко.
Инфракрасным - теоретически возможно.
Для ультразвуковых, считая скорость звука в ткани зуба порядка 1500 м/с, получим, что при частоте от нескольких десятков мегагерц в принципе возможно.
Применение феррозондовых, вихретоковых и т.п. несколько не показано (хотя вот простейший вариант импедансной дефектоскопии - подвести ток и спросить, больно ли, реализуем).
По всей видимости, наименее травмирующим останется рентген.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефектоскопия зубов
Сообщение23.11.2011, 11:18 


20/01/10
38
Челябинск
Евгений Машеров в сообщении #506888 писал(а):
Для ультразвуковых, считая скорость звука в ткани зуба порядка 1500 м/с, получим, что при частоте от нескольких десятков мегагерц в принципе возможно.

Ультразвук в данном случае не применим так как костная ткань для него непрозрачна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефектоскопия зубов
Сообщение24.11.2011, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9982
Москва
Ну отчего же? Допплерография вполне себе делается через ткани черепа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефектоскопия зубов
Сообщение25.11.2011, 16:43 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Simonov в сообщении #506922 писал(а):
Евгений Машеров в сообщении #506888 писал(а):
Для ультразвуковых, считая скорость звука в ткани зуба порядка 1500 м/с, получим, что при частоте от нескольких десятков мегагерц в принципе возможно.

Ультразвук в данном случае не применим так как костная ткань для него непрозрачна.


Я имею ввиду полный контакт УЗ датчика с поверхностью зуба. Не показалась бы какая-н картина, которую можно было бы интерпретировать, на экране УЗ прибора для дефектоскопии, если им поводить по зубу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефектоскопия зубов
Сообщение28.11.2011, 12:06 


20/01/10
38
Челябинск
Евгений Машеров в сообщении #507521 писал(а):
Ну отчего же? Допплерография вполне себе делается через ткани черепа.

Вы заблуждаетесь. Для ультразвуковых исследований головы приходится идти на различные ухищрения именно из-за непрозрачности костной ткани для ультразвука.
Цитата:
Цитата:


Renaldas в сообщении #507856 писал(а):
Я имею ввиду полный контакт УЗ датчика с поверхностью зуба. Не показалась бы какая-н картина, которую можно было бы интерпретировать, на экране УЗ прибора для дефектоскопии, если им поводить по зубу?

Вряд ли Вы что-то увидите. Ведь костная ткань имеет губчатую структуру (собственно из-за этого она и сильно поглощает и рассеивает ультразвук) и с позиции дефектоскопа она один большой дефект.
Несколько лет назад я пытался прикрутить ультразвук к бетону (поставили на работе задачу сделать прибор для ультразвукового исследования бетонных конструкций). Бетон обладает так же как и костная ткань отвратительными характеристиками для ультразвука. Фактически с ним можно работать на частотах до 50..60 кГц. Если судить о задаче УЗИ зубов с позиции опыта работы с бетоном, то можно констатировать что у Вас ничего не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дефектоскопия зубов
Сообщение30.12.2011, 13:44 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Simonov в сообщении #509135 писал(а):
Евгений Машеров в сообщении #507521 писал(а):
Ну отчего же? Допплерография вполне себе делается через ткани черепа.

Вы заблуждаетесь. Для ультразвуковых исследований головы приходится идти на различные ухищрения именно из-за непрозрачности костной ткани для ультразвука.
Цитата:
Цитата:


Renaldas в сообщении #507856 писал(а):
Я имею ввиду полный контакт УЗ датчика с поверхностью зуба. Не показалась бы какая-н картина, которую можно было бы интерпретировать, на экране УЗ прибора для дефектоскопии, если им поводить по зубу?

Вряд ли Вы что-то увидите. Ведь костная ткань имеет губчатую структуру (собственно из-за этого она и сильно поглощает и рассеивает ультразвук) и с позиции дефектоскопа она один большой дефект.
Несколько лет назад я пытался прикрутить ультразвук к бетону (поставили на работе задачу сделать прибор для ультразвукового исследования бетонных конструкций). Бетон обладает так же как и костная ткань отвратительными характеристиками для ультразвука. Фактически с ним можно работать на частотах до 50..60 кГц. Если судить о задаче УЗИ зубов с позиции опыта работы с бетоном, то можно констатировать что у Вас ничего не получится.


Я имею ввиду контакт непосредственно с самим зубом, не через кость, а зуб по структуре от кости отличается очень сильно. Конечно, зуб пористый тоже, но его пористость только на микроуровне, в нем много трубочек микроновых размеров. А найти надо где-то глубоко в зубе залегающий канал, диаметр которого уже может быть 100-200 микрон и более.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group